La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    paimar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Buenas.

    Tenia pensado poner 2 tiras led de 5m en la terraza como decoración para que lucieran durante la noche 2 o 3 horas. Queria saber si es razonable alimentarlo con energia solar (placa, bateria y lo que fuera necesario) o no merece la pena para el gasto que puede ser a lo largo del año ya que puedo conectar el transformador a de 12v a la red 220v de casa.

    Espero no estar preguntando mucha memez


    Gracias

    Un saludo

  2. #2
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    De memez nada, yo tengo una mini cosa para cargar pilas, el movil, gps, dvd portail y un montón mas de juguetitos sin los cuales un hombre no se queda a gusto XDD. Personalmente con lo que me he ahorrado en pilas y luz varia ya lo pague hace tiempo...

  3. #3
    paimar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Gracias por responder y tan pronto!

    Y viviendo como vivo en el norte norte habria luz solar sufiente?

    un saludo

  4. #4
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    36 vatios x 3 horas cada dia x 365 dias al año x 25 centimos cada kilovatio..... 10 euros al año. Eso es lo que cuesta hacerlas funcionar a red

    Placa solar de 35 vatios+ bateria de 20 Ah+ regulador de 5 A ...... 100 euros (quiza algo mas...o algo menos)

    Rentabilidad de 100 euros invertidos en lo que quieras (menos en energia solar ).... 5 euros al año

    Si puedes conseguir materiales mas baratos, aleluya

    Si no, has tenido una brillante idea, aplastada por la dura realidad (me pasa montones de veces )

    (La unica energia totalmente ecologica es la que no se consume)

  5. #5
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    36 vatios x 3 horas cada dia x 365 dias al año x 25 centimos cada kilovatio..... 10 euros al año. Eso es lo que cuesta hacerlas funcionar a red

    Placa solar de 35 vatios+ bateria de 20 Ah+ regulador de 5 A ...... 100 euros (quiza algo mas...o algo menos)

    Rentabilidad de 100 euros invertidos en lo que quieras (menos en energia solar ).... 5 euros al año

    Si puedes conseguir materiales mas baratos, aleluya

    Si no, has tenido una brillante idea, aplastada por la dura realidad (me pasa montones de veces )

    (La unica energia totalmente ecologica es la que no se consume)
    Creo que te faltan algunas cuantas variables en tu cuenta.

    3 horas de entretenimiento como mínimo (30 euros o mas)
    Más de treinta años funcionando la placa.
    Aprendizaje.
    Satisfacción personal.
    ……….

    Cuando se sacan cuentas hay que poner todo en valor.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Te llega, y en invierno no creo ni que te asomes a la terraza en guipuchistán con el dichoso calabobos...XD y como van a 12v te ahorras un inversor.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Al menos, esa es mi motivacion, totalmente de acuerdo

    Por que si echara cuentas de lo que me cuesta el kilovatio....uf

    Pero como pregunta por "gasto", deduzco que hay que incluir motivaciones economicas....y no sale la cuenta, se mire como se mire

  8. #8
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    La cosas en mini, micro, nano, pico, suelen resultar caras, pero es evidente que la energía solar es rentable a día de hoy en general. y más que lo será cuando siga y siga subiendo la luz

  9. #9
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Si es por rentabilidad de que iba a ir todo el mundo con smartphones ni gaitas, esto es para probar alguna cosilla y te mire la mujer como si fueses un crio

  10. #10
    paimar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Esta bien. Supongamos que aparte de la cuestión económica quiero usarlo para ir conociendo un poco el
    Tema. Cuanto diríais que cuesta la instalacion para esas 2 tiras ? Y cuantas horas de sol necesitaría para que alumbraran un par de horas o tres la 2 tiras?

    Muchas gracias a todos sea el sentido de la respuesta el que sea de los 2

  11. #11
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    72w vatios por 3 horas = 216Wh, 18Ah

    Para poder hacerlo incluso en invierno que tienes 2 y algo de HSP...18Ah/2= 9A, osea mas o menos un panel de 170W. Si no lo vas a usar en invierno pues algo menos de panel al subir las HSP.

  12. #12
    paimar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    72w vatios por 3 horas = 216Wh, 18Ah

    Para poder hacerlo incluso en invierno que tienes 2 y algo de HSP...18Ah/2= 9A, osea mas o menos un panel de 170W. Si no lo vas a usar en invierno pues algo menos de panel al subir las HSP.

    Que es el HSP? Es muy grande una placa de 170w? Y una pregunta torpe , se podría usar una batería de coche que esta en buen estado?

    Un saludo

  13. #13
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...lculadora.html

    Una placa de 135 tiene estas dimensiones 1.000 x 992 x 35 mm para que te hagas una idea. Y si tienes la batería de coche a mano bien está en usarla pero si la tienes que comprar mejor que no.

    Todo esto es para usarlo incluso en invierno, si quitas los peores meses puedes poner algo menos de panel.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Cita Iniciado por paimar Ver mensaje
    Que es el HSP? Es muy grande una placa de 170w? Y una pregunta torpe , se podría usar una batería de coche que esta en buen estado?

    Un saludo
    Como comprobaras pronto, el coste de una bateria es el mayor, con diferencia, de una instalacion asi y es el elemento que menos dura. Merece la pena mimarlas

    Una bateria no se debe descargar al 100%. Su vida se acorta rapidamente cuanto mas la descargues en cada ciclo de utilizacion. Una cifra conservadora de descarga en cada ciclo seria el 20%. Descargarla mas del 50% seria casi como ir matandola dia a dia

    Como bien te ha calculado Photon, necesitas unos 18 amperios hora cada dia. Si quieres que eso sea el 20% de la capacidad total de la bateria, debes usar una de 90 amperios hora. Aun asi, seria justita, por que en 4 dias sin sol gastarias 72 amperios hora, es decir, la descargarias en un 80% (vamos, como clavarle un puñal en la espalda)

    Si tienes una de coche usala. Si no la usas, se estropeara, casi, en menos tiempo que si la usas. Pero si tienes que comprar bateria, ve pensando en una de gel de un minimo de 150 amperios/hora

    Y como hay que mimar la bateria a toda costa, necesitas un regulador de carga que impida sobrecargas (de un minimo de 10 amperios). Los tienes ya con interruptor crepuscular programable que encenderan los leds automaticamente al anochecer, y durante las horas que quieras

    Ah, y una tonteria que tengo que explicar muchas veces, pero que es VITAL en una instalacion FV: Cuando conectas cosas a red, da igual si las tienes encendidas 3 horas o 4.... la unica consecuencia es que gastas 4 euros mas al año; cuando conectas a una instalacion FV, tener las cosas encendidas 4 horas en vez de 3, significa que tu instalacion se ha quedado pequeña en un 33% y no funcionara, y empezaras a hacer sufrir mucho algunos de sus componentes

    Suerte

  15. #15
    paimar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Entonces los dias que esta totalmente nublado no se carga absolutamente nada una bateria?

    Para ser un foro sobre energia solar no animais mucho ....

    un saludo

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Como comprobaras pronto, el coste de una bateria es el mayor, con diferencia, de una instalacion asi y es el elemento que menos dura. Merece la pena mimarlas

    Una bateria no se debe descargar al 100%. Su vida se acorta rapidamente cuanto mas la descargues en cada ciclo de utilizacion. Una cifra conservadora de descarga en cada ciclo seria el 20%. Descargarla mas del 50% seria casi como ir matandola dia a dia

    Como bien te ha calculado Photon, necesitas unos 18 amperios hora cada dia. Si quieres que eso sea el 20% de la capacidad total de la bateria, debes usar una de 90 amperios hora. Aun asi, seria justita, por que en 4 dias sin sol gastarias 72 amperios hora, es decir, la descargarias en un 80% (vamos, como clavarle un puñal en la espalda)

    Si tienes una de coche usala. Si no la usas, se estropeara, casi, en menos tiempo que si la usas. Pero si tienes que comprar bateria, ve pensando en una de gel de un minimo de 150 amperios/hora

    Y como hay que mimar la bateria a toda costa, necesitas un regulador de carga que impida sobrecargas (de un minimo de 10 amperios). Los tienes ya con interruptor crepuscular programable que encenderan los leds automaticamente al anochecer, y durante las horas que quieras

    Ah, y una tonteria que tengo que explicar muchas veces, pero que es VITAL en una instalacion FV: Cuando conectas cosas a red, da igual si las tienes encendidas 3 horas o 4.... la unica consecuencia es que gastas 4 euros mas al año; cuando conectas a una instalacion FV, tener las cosas encendidas 4 horas en vez de 3, significa que tu instalacion se ha quedado pequeña en un 33% y no funcionara, y empezaras a hacer sufrir mucho algunos de sus componentes

    Suerte

  16. #16
    paimar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Pues si, hace 2 dias ha dejado de llover, se ha tirado un mes sin parar, malo para el turismo y para la energia solar ni digamos no?

    un saludo

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Te llega, y en invierno no creo ni que te asomes a la terraza en guipuchistán con el dichoso calabobos...XD y como van a 12v te ahorras un inversor.

  17. #17
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Buenas Paimar

    En los días nublados sí se carga algo la batería. El panel te puede cargar aproximadamente un 10-20% de su potencia nominal. Pero si se tira todo el mes lloviendo, poco tiempo podrás mantener encendidas las tiras de led.

    Viable economicamente, puede que en guipuzcua no. Pero la satisfacción de guardar un poquito de sol para usarlo por la noche, pues para mí personalmente, no tiene precio.

    La energía solar sí funciona, pero ya se sabe el dicho: El hombre propone y Dios dispone.

    Ínimo

  18. #18
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Cuando no te apetezca poner esas luces puedes usarlo para una luz interior, el movil, algún laptop...es un juguete del que no te aburres.

  19. #19
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Cita Iniciado por paimar Ver mensaje
    Entonces los dias que esta totalmente nublado no se carga absolutamente nada una bateria?

    Para ser un foro sobre energia solar no animais mucho ....

    un saludo
    Es que si lo que buscas es energia gratis, no la vas a obtener; te va a costar bastante mas que la que sale del enchufe. Si lo que buscas es energia "limpia" y no contaminante, tampoco vas por buen camino; fabricar sus componentes necesita mucha energia que sale de nucleares y termicas (casi tanta como la que producira la instalacion en toda su vida util) , y genera metales pesados (simplemente la porqueria se queda en el lugar de fabricacion)

    La maxima energetica del siglo (de momento): La unica energia barata y que no contamina es la que no se consume

    Siento echarte agua fria por la espalda, pero es lo que hay. Hay que ser realista y no creerse los cuentos de hadas que algunas organizaciones venden a las personas de buena fe, pero que no saben nada de estas cosas

    Lo que quieres hacer es posible, gratificante y entretenido. Pero, ni gratis, ni potente, ni 100% limpio. Enfocalo como un entretenimiento y un punto de independencia del "sistema", que eso compensa los inconvenientes

  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Es que si lo que buscas es energia gratis, no la vas a obtener; te va a costar bastante mas que la que sale del enchufe. Si lo que buscas es energia "limpia" y no contaminante, tampoco vas por buen camino; fabricar sus componentes necesita mucha energia que sale de nucleares y termicas (casi tanta como la que producira la instalacion en toda su vida util) , y genera metales pesados (simplemente la porqueria se queda en el lugar de fabricacion).
    La energía solar no es barata, sobre todo si no se tienen en cuenta los riesgos de accidente nuclear (véase Fukushima, Chernobil), almacenamientos de resíduos nucleases, o las catástrofes naturales que el efecto invernadero empieza a provocar. Hay que tener en cuenta todas las variables...

  21. #21
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Cita Iniciado por paimar Ver mensaje
    Entonces los dias que esta totalmente nublado no se carga absolutamente nada una bateria?

    Para ser un foro sobre energia solar no animais mucho ....

    un saludo
    Lo que mas daño le hace a la energía solar es engañar( como hay gente por ahí fuera) y decir que es la panacea y que es como la de red, y que es barata...

    No hay que ser un talibán de nada en esta vida y de esto tampoco. Pero me gustaría que consideraras la poco rentable idea de poner esa placa y esas luces. Son unos cuantos euros, tampoco demasiados, y cuando tus visitas vean tu sistema vas a partir la pana. No hay cosa mas coXXXnuda que ver cómo la energía sale de la nada. Y si te cuesta un dinerillo... pues recortas un par de txacolís cuando juegue la real y en paz
    Vamos... Alégrame el día.

  22. #22
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    La energía solar no es barata, sobre todo si no se tienen en cuenta los riesgos de accidente nuclear (véase Fukushima, Chernobil), almacenamientos de resíduos nucleases, o las catástrofes naturales que el efecto invernadero empieza a provocar. Hay que tener en cuenta todas las variables...
    Por supuesto

    Pero teniendo en cuenta que una instalacion como la que hablamos a duras penas lograra producir en toda su vida util la energia que ha costado fabricarla, no la hace, ni limpia, ni barata. Simplemente la pone a niveles de coste ecologico levemente menores que las energias convencionales, y bastante mas altos a nivel economico

    Una cosa que siempre me he preguntado de las energias convencionales es quien va a pagar el mantenimiento de los almacenes de residuos nucleares dentro de 50....100....1000 años; por que alguien tendra que pagarlo. En nuestra factura de la luz es comodisimo pasar por alto ese capitulo, ciertamente. Y otra cosa que me inquieta bastante es saber el balance energetico de los aparatos "eficientes"; es decir, cuanta mas energia ha costado fabricarlos (si es que ha costado mas) y si compensan su supuesta alta eficiencia

    Mi comentario iba en la linea de alguna "demostracion" publica que he visto hacer a Greenpeace (concretamente), en la que llevan una placa solar con una bateria y la gente se queda con los ojos como platos al pulsar un boton y ver que se enciende una bombilla. Y, claro, visto solamente asi, es gratis por que sale del sol, y no contamina nada de nada. Y, salvando las distancias, eso es una manipulacion de parecido calibre a la de olvidarnos de lo que va a costar mantener los residuos nucleares (por no hablar de accidentes) dentro de mil años y pensar que la nuclear es una energia muy barata

    Me temo que en estas cosas nos estan vendiendo mas de una moto que no funciona

  23. #23
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Discrepo:

    Estás incluyendo costes de fabricación en la FV y en la CO2 no. El petróleo, su extracción,su transporte,las centrales de ciclo combinado, la gestión de resíduos,el transporte de líneas, las líneas,los incendios que generan,los gastos medicos de las enfermedades asociadas a las tecnologías sucias,... Contemos todo. Es verdad, el lítio se produce en áfrica, se manda a europa,se hace la batería,se manda a japón. Ahora, decir que la solar es"Ligeramente mas límpia" es una cosa dificil de cuantificar pero ( con cariño te lo digo) fácilmente apreciable. Y no hablemos de la solar térmica, que es el mecanismo de un yoyo, mucho mas fácil de fabricar un termosifón que una caldera de gasóleo de aquí a lima.

    Suelo coincidir con tu reflexión, la solar no es 100% límpia. Ahora, que es "ligeramente mas límpia o igual" ya te digo yo que no. Si hubiera 400millones de fotovoltáicos y 400 millones de petrolíficos dime tú si andaríamos ahi ahi.
    Vamos... Alégrame el día.

  24. #24
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Cita Iniciado por Sr.Martínez Ver mensaje
    Discrepo:

    Estás incluyendo costes de fabricación en la FV y en la CO2 no. El petróleo, su extracción,su transporte,las centrales de ciclo combinado, la gestión de resíduos,el transporte de líneas, las líneas,los incendios que generan,los gastos medicos de las enfermedades asociadas a las tecnologías sucias,... Contemos todo. Es verdad, el lítio se produce en áfrica, se manda a europa,se hace la batería,se manda a japón. Ahora, decir que la solar es"Ligeramente mas límpia" es una cosa dificil de cuantificar pero ( con cariño te lo digo) fácilmente apreciable. Y no hablemos de la solar térmica, que es el mecanismo de un yoyo, mucho mas fácil de fabricar un termosifón que una caldera de gasóleo de aquí a lima.

    Suelo coincidir con tu reflexión, la solar no es 100% límpia. Ahora, que es "ligeramente mas límpia o igual" ya te digo yo que no. Si hubiera 400millones de fotovoltáicos y 400 millones de petrolíficos dime tú si andaríamos ahi ahi.
    No, no. Pido perdon, mi exposicion ha sido bastante tosca e incompleta. He puesto solo dos ejemplos ( FV y nuclear) cuando deberia haber generalizado mucho mas

    Lo hago mas general: Ninguna energia es limpia y barata; la inmensa mayoria de ellas tienen un coste real MUY superior al que pensamos que tienen (y que es el que pagamos). Simplificar las cosas al coste de generacion sin considerar nada mas, es un engaño, se trate de la que se trate. Y por descontado que tambien hay que considerar la irreversibilidad de algunas cuestiones que bien mencionas: accidentes, daños a personas y entorno de dificil (o imposible) recuperacion, etc. Mi planteamiento iba en la linea de que todo el mundo sabemos que muchas energias son terriblemente sucias (y peligrosas).... y muchisima gente cree que hay otras totalmente limpias; y eso no es asi

    Y totalmente de acuerdo, la solar termica "posiblemente" sea la mas eficiente si consideramos el coste REAL que tienen las diferentes fuentes energeticas. A continuacion pondria la biomasa (con algunas salvedades); despues eolica e hidroelectrica y la FV solo un escalon por delante de las que considero nefastas: mineral y nuclear (y no se si me dejo alguna)

    Lo que si considero vital es la eficiencia energetica. Arquitectura racional, aprovechamiento de energias residuales que hoy en dia se tiran, diseños de los aparatos que no suponen mayor coste pero si mejoran su consumo, etc, etc. Y aun por delante de eso, el ahorro; consumir lo que se va a usar, y solo eso

    Mis disculpas por mi torpeza

  25. #25
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    Predeterminado Re: Alimentar tiras led 5m de 36w r: 0.6A

    Ante todo , pedir disculpas a paimar porque nos hemos ido del tema 40 pueblos así a lo loco.

    Ok,Eloisa, coincido plenamente en que la energía mas eficiente es la que no se demanda. Pero vamos, torpeza nada. Aquí estamos para confrontar pareceres
    Vamos... Alégrame el día.

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