La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    deimos está desconectado Forero
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    Predeterminado Guia para novatos

    Buenas, he leído un montón el foro y me gustaría tal y como he dicho en otro post mejorar un poquito el foro para los novatos como yo, me gustaría crear una guía para poder empezar con la fotovoltaica.
    Espero que me ayudéis entre todos un poquito.
    No obstante intentare copiar y poner referencias de otros posts.
    Empiezo con un pequeño guión:

    Edito para adecuar el post a la fotovoltaica aislada.

    1.- Que me conviene más según mi situación.

    Que me conviene más:
    Hay varios factores a la hora de decidirse por un sistema de aislada o uno de autoconsumo, o incluso uno de venta directa a red.
    ¿Vas a alimentar una casa donde no llega la luz de tu compañía eléctrica y te piden mucho dinero para hacer llegar la instalación? Quizás sea mejor fotovoltaica aislada.
    ¿Casa de temporada o de caza o almacén de aperos que quieres tener lo mínimo indispensable para subsistir unos días? Aislada.
    ¿Quieres experimentar con la energía solar y tener un enchufe para cargar cosas? Aislada.
    Más ejemplos de aislada podría ser para mover bombas de pozos, separar una línea de tu casa de la red (jardín o iluminación, por ejemplo).
    Debido al coste de algunos de los componentes para fotovoltaica aislada a veces es mejor otro tipo de instalación, o enfocar una instalación de otra manera.

    2.- Elementos y esquema de fotovoltaica aislada.

    Guia para novatos-diagrama-basico.jpg

    Este es el esquema básico y que aquí se recomienda para una fotovoltaica aislada, no quiere decir que sea el único.
    Los elementos son:
    Paneles solares: son los que se encargan de convertir la luz solar en electricidad.
    Regulador de carga: Se encarga de regular el voltaje que entra a las baterías, ver su estado, y más cosas, como hacer un pequeño "mantenimiento" de las baterías.
    Baterías o acumuladores: se encargan de almacenar la energía que viene del panel solar a través del regulador para poder dar esa energía cuando se necesite.
    Inversor: Convierte la corriente continua que hasta ese punto se maneja en el sistema de aislada, en corriente alterna para poder conectar casi todos los electrodomésticos y cosas de casi cualquier casa de hoy en día, generalmente en España de 220 voltios (50Hz).

    3.- Paneles solares, tipos y conexiones (serie o paralelo)

    4.- Reguladores, tipos.

    Un regulador de carga se preocupa de cargar las baterías, y cuando la batería le devuelve un cierto voltaje, el regulador limita la entrada de voltaje desde los paneles para que no haya una sobrecarga.
    Básicamente hay dos tipos de reguladores PWM o MPPT.
    PWM: pulse-width modulation o modulación por ancho de pulsos.
    MPPT: Maximum power point tracking
    Quizás lo que un novato debe saber es que para una instalación básica un pwm suele ser más barato y puede servir perfectamente, para algo más avanzado o con voltajes que difieran de 12v, 24v mejor un mppt, que es capaz de gestionar mejor los diferentes voltajes que le entran.
    Se asocia los amperios de un regulador con los amperios que puede gestionar, normalmente provenientes de las placas solares. 5A, 10A, 15A, 20A, 30A, son los más comunes.
    Se pueden encontrar en el mercado marcas como Xantrex, Victron, Steca, Isofoton, Outback.

    5.- Baterías tipos y conexiones (serie o paralelo).

    6.- Inversores y Cargadores (Junto y separado)

    Si me dejo algún punto ¿me lo decís por favor? Poco a poco intentare actualizar el post. Gracias.
    Última edición por deimos; 19/04/2012 a las 16:39

  2. #2
    deimos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Reservado por posibles ampliaciones.

  3. #3
    ie94mhg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    En mi caso, me serviría mucho saber que marcas son las más recomendables y que tienen menos fallas. Para no llevarnos sorpresas. Algo como tips.

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Es una buena idea aunque la guía mejor limitarla a fotovoltaica aislada y luego hacer otras para conexión a red, autoconsumo, eólica etc., osea una guía por foro.

    Hay partes que se pueden tratar conjuntamente (irradiación, orientación/inclinación, módulos fotovoltaicos etc.). Para la fotovoltaica aislada específicamente, creo lo más importante es el apartado de los consumos (como calcularlos etc.), acumuladores (tipos, autonomía), reguladores de carga y un esquema de funcionamiento.

  5. #5
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Hola

    Perdonad, ya sabeis que yo soy un poco bruto y lo digo como lo pienso.

    El primer gran problema en una FV aislada, es saber cuanto consumirás.
    Parece muy sencillo, hay tablas, paginas de Excel, mucha literatura.
    Pero luego en la practica voy a exponer algunas dudas : ¿quien sabe cuantas horas de TV ve la paisana (segun los seriales que suelten)? Si usas bomba de agua y pozo (mi caso) ¿cuanta agua gastas en invierno o en verano? ¿cuantas duchas? . Un arcon consume la mitad en invierno que en verano, depende incluso de en que tipo de habitacion donde este situado (fresca o calida). ¿Cuantas veces abres la nevera?.... y asi.
    Por tanto aunque en teoria deberia existir una media de consumo diario ( mejor semanal, mejor mensual o mejor aun anual) , los valores que obtendras no son mas que aproximaciones a la realidad, que es cambiante con el paso del tiempo y con el estilo de vida. Existirá un buen margen de error.

    Y el segundo gran problema es ¿cuanto producen tus placas?. Eso depende del tiempo, de la irradiación solar. Todos los datos de calculo son valores medios estadisticos. ¿Como calcular la autonomia necesaria? ¿Cuanta bateria vas a poner?

    Por tanto en mi humilde opinión intentar "afinar" mucho los datos es mas teoria que practica. Y cuando hay un margen de desconocimiento en los datos (y siempre lo hay) la unica solucion es el coeficiente de seguridad, que en el caso de una FV aislada es "pon mas placas de las que necesitas o de las que te indica el calculo teorico". Si te sobra, no pasa nada (solo has gastado algún euro de mas, -no mucho- toma menos cervezas), pero si te falta, entonces te acordaras de este post (y de algo mas en arameo).

    Disculpad mis desvarios.

    Saludos cordiales

  6. #6
    deimos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola

    Perdonad, ya sabeis que yo soy un poco bruto y lo digo como lo pienso.

    El primer gran problema en una FV aislada, es saber cuanto consumirás.
    Parece muy sencillo, hay tablas, paginas de Excel, mucha literatura.
    Pero luego en la practica voy a exponer algunas dudas : ¿quien sabe cuantas horas de TV ve la paisana (segun los seriales que suelten)? Si usas bomba de agua y pozo (mi caso) ¿cuanta agua gastas en invierno o en verano? ¿cuantas duchas? . Un arcon consume la mitad en invierno que en verano, depende incluso de en que tipo de habitacion donde este situado (fresca o calida). ¿Cuantas veces abres la nevera?.... y asi.
    Por tanto aunque en teoria deberia existir una media de consumo diario ( mejor semanal, mejor mensual o mejor aun anual) , los valores que obtendras no son mas que aproximaciones a la realidad, que es cambiante con el paso del tiempo y con el estilo de vida. Existirá un buen margen de error.

    Y el segundo gran problema es ¿cuanto producen tus placas?. Eso depende del tiempo, de la irradiación solar. Todos los datos de calculo son valores medios estadisticos. ¿Como calcular la autonomia necesaria? ¿Cuanta bateria vas a poner?

    Por tanto en mi humilde opinión intentar "afinar" mucho los datos es mas teoria que practica. Y cuando hay un margen de desconocimiento en los datos (y siempre lo hay) la unica solucion es el coeficiente de seguridad, que en el caso de una FV aislada es "pon mas placas de las que necesitas o de las que te indica el calculo teorico". Si te sobra, no pasa nada (solo has gastado algún euro de mas, -no mucho- toma menos cervezas), pero si te falta, entonces te acordaras de este post (y de algo mas en arameo).

    Disculpad mis desvarios.

    Saludos cordiales
    De eso se trata, las personas son las que tienen que ser honestas consigo mismas, no vale de nada calcular tu consumo si luego no haces nada de lo que has calculado, yo creo que a un novato no se le puede decir calcula hasta la ultima bombilla que uses, pero creo que si que se le puede decir, "mira, estos son los principios basicos, calcula tu aislada respecto a tu estilo de vida" cada casa es diferente, cada situacion es diferente, pero siempre hay algo en común, y si han entrado a este foro a informarse es porque están dispuestos a aprender para poder llevar a cabo una idea, una ilusion, ya sea por orgullo o por cualquier otro motivo (que se joan las electricas...), y si se tiene que sacrificar un poquito para ahorrar un poco pues se hace, las costumbres lo son todo.

  7. #7
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
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    Perdonad, ya sabeis que yo soy un poco bruto y lo digo como lo pienso.

    El primer gran problema en una FV aislada, es saber cuanto consumirás.
    Parece muy sencillo, hay tablas, paginas de Excel, mucha literatura.
    Pero luego en la practica voy a exponer algunas dudas : ¿quien sabe cuantas horas de TV ve la paisana (segun los seriales que suelten)? Si usas bomba de agua y pozo (mi caso) ¿cuanta agua gastas en invierno o en verano? ¿cuantas duchas? . Un arcon consume la mitad en invierno que en verano, depende incluso de en que tipo de habitacion donde este situado (fresca o calida). ¿Cuantas veces abres la nevera?.... y asi.
    Por tanto aunque en teoria deberia existir una media de consumo diario ( mejor semanal, mejor mensual o mejor aun anual) , los valores que obtendras no son mas que aproximaciones a la realidad, que es cambiante con el paso del tiempo y con el estilo de vida. Existirá un buen margen de error.

    Y el segundo gran problema es ¿cuanto producen tus placas?. Eso depende del tiempo, de la irradiación solar. Todos los datos de calculo son valores medios estadisticos. ¿Como calcular la autonomia necesaria? ¿Cuanta bateria vas a poner?

    Por tanto en mi humilde opinión intentar "afinar" mucho los datos es mas teoria que practica. Y cuando hay un margen de desconocimiento en los datos (y siempre lo hay) la unica solucion es el coeficiente de seguridad, que en el caso de una FV aislada es "pon mas placas de las que necesitas o de las que te indica el calculo teorico". Si te sobra, no pasa nada (solo has gastado algún euro de mas, -no mucho- toma menos cervezas), pero si te falta, entonces te acordaras de este post (y de algo mas en arameo).

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    Saludos cordiales

    Apoyo la moción
    Yo me hice el siguiente cálculo, 1 kwp solar por cada 100kw de gasto al mes, y por el momento no tengo queja ni en el peor mes....bueno tal vez en el peor....

  8. #8
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola

    Perdonad, ya sabeis que yo soy un poco bruto y lo digo como lo pienso.

    El primer gran problema en una FV aislada, es saber cuanto consumirás.
    Parece muy sencillo, hay tablas, paginas de Excel, mucha literatura.
    Pero luego en la practica voy a exponer algunas dudas : ¿quien sabe cuantas horas de TV ve la paisana (segun los seriales que suelten)? Si usas bomba de agua y pozo (mi caso) ¿cuanta agua gastas en invierno o en verano? ¿cuantas duchas? . Un arcon consume la mitad en invierno que en verano, depende incluso de en que tipo de habitacion donde este situado (fresca o calida). ¿Cuantas veces abres la nevera?.... y asi.
    Por tanto aunque en teoria deberia existir una media de consumo diario ( mejor semanal, mejor mensual o mejor aun anual) , los valores que obtendras no son mas que aproximaciones a la realidad, que es cambiante con el paso del tiempo y con el estilo de vida. Existirá un buen margen de error.

    Y el segundo gran problema es ¿cuanto producen tus placas?. Eso depende del tiempo, de la irradiación solar. Todos los datos de calculo son valores medios estadisticos. ¿Como calcular la autonomia necesaria? ¿Cuanta bateria vas a poner?

    Por tanto en mi humilde opinión intentar "afinar" mucho los datos es mas teoria que practica. Y cuando hay un margen de desconocimiento en los datos (y siempre lo hay) la unica solucion es el coeficiente de seguridad, que en el caso de una FV aislada es "pon mas placas de las que necesitas o de las que te indica el calculo teorico". Si te sobra, no pasa nada (solo has gastado algún euro de mas, -no mucho- toma menos cervezas), pero si te falta, entonces te acordaras de este post (y de algo mas en arameo).

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    Saludos cordiales


    Veras… el sábado tengo que ir a una casa de gente mayor, para mirar los consumos (contadores de enchufes) para colocarles unas placas con microinversores a red, en principio no mas de un kilovatio, su hijo es “herrero” de aluminio por lo que el se va ha encargar de colocar la estructura en el tejado y de paso aprender un poco como se preparan este tipo de estructuras sobre teja (el hombre se gasta unas perras y de paso se aprovecha y aprende).
    Una vez colocados en situación os explico, tienen una tele de “plasma” de 30 pulgadas de 330W (220V*1,5A) mas o menos y aquí es cuando viene lo bueno, la tienen encendida mas de 12 horas diarias (mas de 3300wh por día), pues hace “compañía”.

    Para saber cuales son los consumos de una familia hay que leer un año como mínimo de recibos eléctricos, después colocar los enchufes contadores a los chismes que mas se utilizan y después colocar un 10% mas de placas de las que calcules y si puedes dejar preparado sitio para una ampliación de un 25% mas (si se puede, que no siempre se puede) pues siempre sale lo de “como es gratis consumo algo mas”.

    Personalmente, para mi el mayor problema de calculo no reside en las placas o en el cableado, reguladores, ni siquiera en los inversores (normalmente coloco marcas y modelos master-esclavo), mi mayor problema son las batería, pues si te quedas corto la has “cagado” y si te pasas es una pasta.

    Alguno preguntareis ¿Por qué pides recibos de luz para una aislada?, pues para saber las costumbres energéticas de la familia a la que le voy a colocar la aislada.

    Para los hombres es imprescindible que funcione el televisor y para las mujeres lo más importante es el secador del pelo y el calefactor para ducharse.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Aunque coincido con lo expuesto sobre el cálculo de consumos entiendo que darle vueltas a eso es perderse en los prolegómenos del asunto, que es editar una guia para el paisano/a que no tiene ni paja de que es esto de la fotovoltáica. Una guía para que vea "las cuatro cosas" que hace falta colocar y para qué le va a servir. Si después se dedica a probar los cables con la lengua, ya editaremos otra guía o que pregunte en el foro de dónde salen esas cosquillas que le da el cable...pero la idea es buena,desde luego.
    En mi humilde opinión hay que ser concreto para que el lector no se aburra y venga otra vez a preguntar al foro las preguntas de siempre y a la vez para que no se lie, que si eso ya lo liamos después . El índice me parece bién, tal vez algo extenso,pero en general es adecuado. Cuando tengais claro cómo repartir el curro me avisais: "Te toca inversores", y ya está. El movimiento se demuestra andando.
    Vamos... Alégrame el día.

  10. #10
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Muy buena iniciativa Deimos.

    Otro de los elementos importantes de un sistema solar fotovoltaico es la estructura soporte, que asegura un buen anclaje del generador solar a la vez que proporciona no sólo la orientación necesaria, sino también el ángulo de inclinación idóneo para el mejor aprovechamiento de la radiación.

    Este elemento, a veces tan olvidado a la hora de dimensionar un grupo fotovoltaico, es el encargado de hacer a los módulos y paneles fotovoltaicos resistentes a la acción ejercida por los elementos atmosféricos, y es precisamente más importante cuanto más incontrolados sean éstos. Dimensionar adecuadamente la estructura, así como su mejor ubicación, adaptándose a su entorno (tejado, terraza, pérgola, sobre poste,...) es primordial.

    Saludos

  11. #11
    deimos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Pues si no es mucho pedir, Hlebtomane podria explicar lo de la irradiacion, Asbergadas un caso práctico que le haya pasado, y el Sr. Martinez alguna cosa de la que quiera hablar como inversores o baterías, asi edito el primer post y entre todos mejor, creo.

  12. #12
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Cita Iniciado por Animal Ver mensaje
    Muy buena iniciativa Deimos.

    Otro de los elementos importantes de un sistema solar fotovoltaico es la estructura soporte, que asegura un buen anclaje del generador solar a la vez que proporciona no sólo la orientación necesaria, sino también el ángulo de inclinación idóneo para el mejor aprovechamiento de la radiación.

    Este elemento, a veces tan olvidado a la hora de dimensionar un grupo fotovoltaico, es el encargado de hacer a los módulos y paneles fotovoltaicos resistentes a la acción ejercida por los elementos atmosféricos, y es precisamente más importante cuanto más incontrolados sean éstos. Dimensionar adecuadamente la estructura, así como su mejor ubicación, adaptándose a su entorno (tejado, terraza, pérgola, sobre poste,...) es primordial.

    Saludos
    Yo voy a subir las mías, las que utilizo para mis experimentos, las de ángulos de hierro y las de aluminio, las que están en las placas mas “abuelas” que tengo tienen mas de 25 años y todas están sobre 40º-45º.
    Son “cutres”, pero funcionan y son muy sólidas y baratas y fabricadas por mi. Ya subiré las de mi central cuando la tenga terminada.

    La estructura de aluminio con el experimento de micro inversor, les colgué 150 kilos de peso y no se resintieron, solo tienen ángulos, remaches y algún tornillo.

    Si, es cierto, las placas las atornillo con perforación, no quiero que se suelte ninguna y me mate algún vecino.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Guia para novatos-n-1.jpg   Guia para novatos-n-2.jpg  

    Guia para novatos-n-3.jpg   Guia para novatos-n-4.jpg  


  13. #13
    deimos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Muchas gracias por las fotos mjrosg, y junto con las de animal las pondremos para que se vean como son las estructuras.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Cita Iniciado por deimos Ver mensaje
    Pues si no es mucho pedir, Hlebtomane podria explicar lo de la irradiacion, Asbergadas un caso práctico que le haya pasado, y el Sr. Martinez alguna cosa de la que quiera hablar como inversores o baterías, asi edito el primer post y entre todos mejor, creo.
    Correcto: Como no soy un buén conocedor de la electrónica y supongo que el tema baterías os dará bastante pereza me voy a quedar con eso: "baterías". Pretendo hablar de tipos, características( P. descarga, ciclos de carga y descarga,...), y un poco del mantenimiento . Algo que cualquiera pueda entender y que no sea demasiado extenso, peero qu pueda ayudar a aquellos que quieran información sobre el tema.
    Salvo que digáis lo contrario la haré en word y la subiré en word o pdf. La criticamos con toda confianza( yo pondría esto, o esto le sobra, o esto es incorrecto...) y ya retocada pasará a ser patrimonio del foro para que disponga como quiera de ella.
    Esta noche me pongo. Saludos.
    Vamos... Alégrame el día.

  15. #15
    deimos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Cita Iniciado por Sr.Martínez Ver mensaje
    Correcto: Como no soy un buén conocedor de la electrónica y supongo que el tema baterías os dará bastante pereza me voy a quedar con eso: "baterías". Pretendo hablar de tipos, características( P. descarga, ciclos de carga y descarga,...), y un poco del mantenimiento . Algo que cualquiera pueda entender y que no sea demasiado extenso, peero qu pueda ayudar a aquellos que quieran información sobre el tema.
    Salvo que digáis lo contrario la haré en word y la subiré en word o pdf. La criticamos con toda confianza( yo pondría esto, o esto le sobra, o esto es incorrecto...) y ya retocada pasará a ser patrimonio del foro para que disponga como quiera de ella.
    Esta noche me pongo. Saludos.
    Pues si no es mucho pedir, mejor en word que se puede editar y cuando todos le deis el visto bueno se pasa todo a un pdf, si quereis.

  16. #16
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    OK, perfecto, yo haré lo mismo con la parte de irradiación, pero dejarme tiempo que voy bastante liado...

    Un saludo.

  17. #17
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Veamos temas de horas solares.

    Un año tiene 365*12=4380 horas de luz y hay quien jura por Mafalda que hay que quitarle 2 horas diarias, pues luz no significa sol, vamos que tendríamos unas 4380-730=3650 horas de sol.

    Pues bueno, esas horas de sol en función del paralelo en el que vivas y de lo cerca que estés de un valle, un río, montaña o mil impedimentos mas, te disminuyen.

    Desde hace tiempo suelo utilizar esta página de “fomento” par calcular más o menos la “chicha” que se puede recoger para una zona de España, aprovecharla que no es gratis, la pagamos con nuestros impuestos.



    Salidas y puesta del sol en las capitales de provincia - Efemérides - Información al público - Astronomía - Instituto Geográfico Nacional - Íreas de actividad - Ministerio de Fomento

  18. #18
    Avatar de Breitling
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Un año tiene 365*12=4380 horas de luz y hay quien jura por Mafalda que hay que quitarle 2 horas diarias, pues luz no significa sol, vamos que tendríamos unas 4380-730=3650 horas de sol.

    Pues bueno, esas horas de sol en función del paralelo en el que vivas y de lo cerca que estés de un valle, un río, montaña o mil impedimentos mas, te disminuyen.

    Desde hace tiempo suelo utilizar esta página de “fomento” par calcular más o menos la “chicha” que se puede recoger para una zona de España, aprovecharla que no es gratis, la pagamos con nuestros impuestos.

    Salidas y puesta del sol en las capitales de provincia - Efemérides - Información al público - Astronomía - Instituto Geográfico Nacional - Íreas de actividad - Ministerio de Fomento
    Pues permíteme decir respetuosamente que esa aproximación simple por las horas de luz del día es bastante burda y lejana de la realidad en cuanto a producción FV. Definiciones:

    - Horas de luz: número de horas entre el orto y el ocaso, que además puede ser variable según consideremos el orto civil, el orto náutico, el orto astronómico, etc. Esta sería la duración oficial del día, y se puede calcular para cualquier punto de la tierra usando la geometría esférica y sabiendo cual es su horizonte.

    - Horas de sol: número de horas registradas por un heliógrafo Campbell-Stokes, que en resumen es una esfera de cristal que va quemando una banda oscura a modo de lupa. Es decir, número de horas en que el sol ha tenido fuerza suficiente, o más técnicamente la radiación solar ha superado un umbral determinado. Dejo enlace a un pequeño artículo que explica su funcionamiento:

    El Heliógrafo de Campbell-Stokes « - Revista del Aficionado a la Meteorología

    Así pues se pueden tener 15 horas de luz y no tener un solo minuto de sol. A día de hoy este sistema manual se puede extrapolar con medios electrónicos. Un piranómetro es el instrumento encargado de medir la radiación solar, ya sea global, directa o difusa. Por medio de sus lecturas directas no podemos calcular las horas de sol, pero sí podemos comparar minuto a minuto sus valores con los de la curva teórica de radiación máxima para el lugar de medición, que es una curva coseno del ángulo del sol sobre la horizontal influenciada por otros factores como la turbidez de la atmósfera, el horizonte local, etc. En esa comparación se estima que si la radiación recibida en ese minuto supera el 75% de la radiación máxima teórica, ese minuto es de sol.

    Un ejemplo de esto último lo podéis ver en este gráfico que genera mi estación meteorológica. En él figura la duración del día (horas de luz) y las horas de sol con el porcentaje que suponen respecto de las horas de luz. Es un gráfico en tiempo real, cada vez que entréis en el foro habrá el dato del momento actual. Es muy probable que en un día lluvioso como hoy (20 abril) no veamos muchos minutos de sol en la banda:



    Por lo tanto, la única forma algo más fiable de calcular producciones FV es acudir a las tablas de HSP, que son precisamente una forma de medir la radiación global por encima de un umbral determinado. Y aun así son como un punto gordo: un valor único mensual para una provincia entera es de nuevo una aproximación un tanto bestia. No serán las mismas en el valle del Jarama de Madrid que en lo alto de la sierra. O no serán las mismas en la Mariña Lucense afectada constantemente por estratos de nubosidad costera, que en el Val de Lemos. Y así cientos de ejemplos.

  19. #19
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Por lo tanto, la única forma algo más fiable de calcular producciones FV es acudir a las tablas de HSP, que son precisamente una forma de medir la radiación global por encima de un umbral determinado. Y aun así son como un punto gordo: un valor único mensual para una provincia entera es de nuevo una aproximación un tanto bestia. No serán las mismas en el valle del Jarama de Madrid que en lo alto de la sierra. O no serán las mismas en la Mariña Lucense afectada constantemente por estratos de nubosidad costera, que en el Val de Lemos. Y así cientos de ejemplos.
    Eso es y como las tablas HSP tampoco son muy fiables, se pueden obtener valores más reales para cada localidad (medias mensuales de irradiación global, directa y difusa y de temperaturas) del PVGIS (JRC's Institute for Energy and Transport - PVGIS - European Commission) por ejemplo o aún mejor desde una base de datos con valores horarios (por ejemplo Satel-light: Satel-Light - The European Database of Daylight and Solar Radiation).
    Lo único fiable de verdad, no obstante, son valores de una estación meteorológica, pero está claro que un usuario normal y corriente no se puede montar primero una estación meteorológica (que además con piranómetros de alta fiabilidad cuesta más que la instalación fotovoltaica), evaluar datos a lo largo de al menos un año y partir de ahí...

    Un saludo.
    Última edición por Hlebtomane; 20/04/2012 a las 11:06 Razón: corección ortografía

  20. #20
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Buenos días deimos y foreros, te dejo esto por si no lo habías visto, Dimensionado sistemas FV aislados v3.0 - Descargas - Foros Solarweb hay tanto en esta web, que lo vas descubriendo poco a poco, tiene más de 8700 descargas y creo que podrás extraer algo de interés para este post.

    Salud

  21. #21
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Baterias.doc

    Si lo he hecho bien tendreis aquí arriba disponible el Word sobre baterías. Por favor, aportad opiniones, si quereis recortar, o sumar algo o lo que sea se puede hacer, pero lo mejor sería que no lo coja cada uno por separado y lo edite, porque si lo hacemos simultáneamente habrá varias versiones y nos vamos a liar. Si os parece bién podemos hacerlo así: Lo ojeais y comentais en este hilo las modificaciónes que creais convenientes( haceis cortapegados o como querais) y yo dentro de 24 horas recojo los cambios y edito una copia mejorada.

    El objetivo de hacerlo así es que no nos eternicemos en discutir sobre el texto, que tampoco es un examen...
    Me voy a hacer la primera crítica: Creo que es demasiado largo,no se si habría que recortar algo...

    Espero vuestras opiniones.
    Vamos... Alégrame el día.

  22. #22
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Gracias y enhorabuena por el primer aporte Sr. Martínez, no he leído de todo el documento aún, pero ya tengo los primeros comentarios:
    "Una batería guardará mas energía cuanto mas despacio se cargue. Por lo tanto si se carga muy rápido su capacidad será menor. La duración del ciclo de carga se expresa en horas. Si vemos que el fabricante de una batería expresa su capacidad como 450 Ah C50 nos está diciendo que la capacidad total de energía que contendrá será de 450 amperios por hora si la cargamos en 50 horas"
    En este párrafo habría que reemplazar "carga" por "descarga". Una batería da cuanto más energía, cuanto más despacio se descargue. Puedes tener una batería cargando durante años en flotación (o digamos una absorción muy ligera) y no te va a dar ni un Ah más por eso con respecto cuando llegó a flotación.
    "Las de tracción se utilizan para alimentar pequeños motores de vehículos eléctricos como elevadores o carritos para los que hace falta una intensidad moderada en espacios relativamente dilatados, a veces varias horas.
    Un ejemplo sencillo de batería de arranque es la típica de automoción. Están diseñadas para realizar una gran descarga durante un espacio corto de tiempo. Eso las convierte en una mala elección para uso fotovoltaico. Además su capacidad suele ser en general baja y no admiten que se consuma una parte importante de su capacidad total (baja profundidad de descarga), que suele ser solo del 15%. Una batería de tracción de 100 Ah C10 no nos dará mas que 15 Ah de energía antes de parar el suministro."

    Ahí estás mezclando baterías de tracción con baterías de arranque. Las de tracción pueden tener la misma profundidad de descarga que las estacionarias, la diferencia principal es el contenido de antimonio en las placas que las hace más resistentes frente a descargas más fuertes.
    Luego miraré si encuentro alguna cosilla más. lo difícil es hacer un documento correcto sin entrar demasiado en detalles técnicos y a la vez explicarlo todo más o menos bien.

    Saludos.

  23. #23
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Gracias Hlebtomane:

    Sin duda tienes razón con cambiar carga por descarga. En cuanto a la mezcla de baterías de tracción y arranque te doy también la razón pero el error es de redacción. No estaba hablando en ningun momento de las profundidades de descarga de las de tracción, es que está mal expresado por mi parte.Voy a incluír tus aportes, que ayudarán a distinguir entre ellas.Espero que te leas el resto y vuelvas a ayudarme con ello.

    ¡Hagan juego, señores!
    Vamos... Alégrame el día.

  24. #24
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    Veo que algunos son muy exigentes con el tema de los días de sol, vale, me fustigare unos cuantos latigazos, normalmente escribo para gente que empieza y no para eruditos, pues a estos últimos no hay que explicarles nada, pues se da por hecho que lo tienen mascado, ¿y quien soy yo para explicarles tendiendo en cuenta mi poca formación?.

    Venga, voy afinar la “reostia” en salsa en el tema de las horas de sol para mi zona, si todos colocamos nuestros datos, lo mismo hacemos una cosa medio decente.

    Para los de la zona vega baja alicantina, datos reales de mis chismes por años.
    Año----horas de sol
    2001---2.974
    2002---2.980
    2003---3.026
    2004---2.944
    2005---3.128
    2006---2.882
    2007---2.984
    2008---2.889
    2009---3.084
    2010---2.906
    2011---3.082

    Ya se que a los del norte la envidia os puede corroer, pero joer, aquí también nos corroe ver el agua que tenéis.

  25. #25
    Avatar de Breitling
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    Predeterminado Re: Guía para Novatos

    No es una cuestión de erudiciones, se trata de llamar a las cosas por su nombre que para eso lo tienen. Nada tiene que ver una hora de luz con una hora de sol, son cosas muy diferentes. Horas de luz hay prácticamente las mismas en todo el territorio nacional para una fecha dada (pequeñas diferencias entre norte y sur), horas de sol para nada.

    Si al novato le empezamos confundiendo los términos, mal va a continuar su camino.

    Y para abundar un poco en el tema, decir que las horas de sol tampoco son válidas para estimar producciones FV. Las horas de sol son precisamente un cómputo del tiempo en que la radiación directa está próxima a su máximo teórico. De todos es sabido que incluso los días nublados existe cierta producción, mucho menor pero existe, debida a la radiación difusa y reflejada que llega a las placas. La radiación directa también existe esos días, pero muy amortiguada por la capa de nubes. Es decir, las horas de sol serán prácticamente inexistentes, pero existirá una irradiación acumulada difusa y reflejada que hará trabajar las placas.

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