La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 15 de 15

Tema: Dudas

  1. #1
    pablo79 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Dudas

    Hola a todo/as. Soy nuevo en esto y tengos muchas dudas sobre la instalacion. Os cuento.

    Vivo en una casa bajo y mi madre arriba y hemos montado una instalación para los dos y esto es lo que me han montado:

    12 baterias HAWKER 2335ah
    Inversor victron 5000w
    Regulador OutBack Power Flexmax 80
    8 placas de 185w. 45v.

    Bueno las dos casas tenemos:
    2 vitroceramicas
    2 neveras
    1 lavadora
    2 televisiones de 32 pulgadas
    1 televisor 15 pulgadas.

    Bueno cuando me montaron las placas me lo montaron de tal manera que el regulador me daba 170v de entrada, vi un mensaje en el regulador que decia alto VOC. se me bloqueaba el regulador para que no sufriera daños.
    Estuve 3 dias que no me cargaron nada las baterias por ese fallo. Llame al instalador y me lo conecto, que ya si me funciona bien, me da 70v y me ha llegado a descargar 1600wh.
    Bueno a partir del 4 dia empezo ha encenderse la luz low bateri del inversor
    El instalador me puso un generador de 40 Kabeas de esos grandes y estuvos durante 2 dias y se me puso el voltaje de salida de la bateria en 29.2 que llego a flotacion. Cuando desconectamos el generador se me puso en 26 y pico pero cada dia que pasaba el voltaje de la bateria se iba recortando. Al dia siguiente de quitar el generador me llego a absorcion y no ha flotacion pero yasta cada vez mas abajo el voltaje .
    Desde que quitamos el generador el 10/3/12 hasta hace 2 dias el 22/03/12
    hemos tenido sol desde por la mañana hasta la noche y me ha descargado segun el regulador al dia 8.000 a 9000 kw. Bueno llevamos 2 dias gris y me carga 2.000kw al dia, pues esta noche se me ha encendido otra vez la la luz low bateri.
    Mi madre solo ponia la vitro por la mañana 5 minutos y yasta y se iba de la casa hasta por la noche.
    Yo si ponia la vitro mas a menudo y mi duda es la siguiente:
    El regulador tiene que llegar a la etapa de absorcion y flotacion o la mejor tengo pocas placas.
    Desde hace 1 semana hemos estado haciendo de comer en un camping gas
    por la noche y nada se baja el voltaje de salida.
    Hoy he quitado la vitro y he puesto fuego.

  2. #2
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Sin conocer los consumos diarios que tienes diría que si son pocas placas, hay que hacer una estimación diaria de gasto ósea horas de tv, horas de alumbrado, solo las dos neveras se pueden llevar 2000w al día .Lo de la vitro es lo mejor que has hecho es un pozo sin fondo.Ahorra todo lo que puedas de energía para recuperar las baterías, cuando consigas que lleguen a flotación mide la densidad del electrolito por si hay que ecualizar, hay que hacer una tabla con horas de funcionamiento de todos los aparatos eléctricos que hay en las casas para hacer una estimación de gasto diario

  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Dudas

    Fallo tremendo eso de poner 4 placas de 24 en serie, tremendo, pero nos da pistas....no se han pasado por poco, es que no saben lo que hacen y te han vendido la opción que podías pagar mas que la que te hacía falta me temo.

    Os gusta cocinar con gas?

  4. #4
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Hola
    Es cierto, hay que ver que los hay mas brutos que yo aun. Y menos mal que el Outback no echo chispas.

    Yo creo (lo juraria) que tienes mucho consumo y poca placa (solo 1500Wp en placas) . Y una de dos o disminuyes el consumo ( la vitroceramica consume una pasada) o poner mas placas. El regulador outback no esta utilizado del todo porque y 80A x 28 voltios son 2300 vatios (aproximadamente). Por tanto puedes poner con facilidad 700/800 Wp mas en placas sin tocar nada. Y como tienes mucha bateria y un inversor muy potente , lo mejor seria digamos "completar" tu instalacion añadiento potencia de placas.

    Las baterias deben completar cada dia su ciclo absorcion-foltacion. En mi caso, sobre las 12h (de ahora) las baterias ya estan en absorcion (o llevan un rato). Y sobre las 14-15 horas pasan a flotacion. Voy a montar una vitrceramica en casa, pèro con casi 5000 Wp de placas. Tu pon mucha placa y veras como todo te funciona de coña. Si no hay bastante generación nada te funcionará. Las placas ahora son baratas, aprovecha y monta potencia de sobra.


    EDIT .- Y ojo, me olvidaba, ojo con las baterias, si sigues asi, sulfatada al canto y poco duraran. Cuidado que las baterias son caras de carallo. Cargalas bien como sea y ecualizalas, aunque tengas que desconectar toda la carga de la casa. Es una pena cargarse una baterias nuevas y tan potentes como las que tienes.

    Saludos cordiales

  5. #5
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Esos instaladores no están muy sueltos en lo que hacen, te expongo lo que yo hubiera hecho ademas:

    -dos inversores de 3000 en lugar de uno sólo de 5000, al menos uno cargador.
    -Mínimo 6 paneles por vivienda
    -o bien sustituir las vitro electricas por vitro de gas.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  6. #6
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Hola Taverok,

    Tengo entendido, solo eso, solo entendido que las vitros de gas son un desastre.
    Y lo digo porque a mi me hubiese interesado montar una vitro a gas pero, a parte de que hay muy pocos fabricantes y modelos de este tipo de vitros , me comentaron (y se ha comentado lo mismo hace poco en este Foro) que debido a la "poca pureza" del gas embotellado, se produce mucha suciedad en este tipo de vitros y como consecuencia problemas cada pocos meses.
    Si tienes la certeza de algun modelo de vitro a gas que funcione bien , bien, es decir con buen rendimiento energetico y ausencia de problemas , mucho agradeceria lo informases aqui.

    Un cordial saludo.

  7. #7
    pablo79 está desconectado Forero Junior
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    Un familiar mio tiene ese tipo de fuego desde 1 año y no ha tenido problemas
    Yo ya lo he cambiado y por ahora me va bien.
    He hablado con el de las placas y mañana me va a pedir 4 placas mas de 185w.

  8. #8
    mjrosg está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por pablo79 Ver mensaje
    Hola a todo/as. Soy nuevo en esto y tengos muchas dudas sobre la instalacion. Os cuento.

    Vivo en una casa bajo y mi madre arriba y hemos montado una instalación para los dos y esto es lo que me han montado:

    12 baterias HAWKER 2335ah
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    Regulador OutBack Power Flexmax 80
    8 placas de 185w. 45v.

    Bueno las dos casas tenemos:
    2 vitroceramicas
    2 neveras
    1 lavadora
    2 televisiones de 32 pulgadas
    1 televisor 15 pulgadas.

    Bueno cuando me montaron las placas me lo montaron de tal manera que el regulador me daba 170v de entrada, vi un mensaje en el regulador que decia alto VOC. se me bloqueaba el regulador para que no sufriera daños.
    Estuve 3 dias que no me cargaron nada las baterias por ese fallo. Llame al instalador y me lo conecto, que ya si me funciona bien, me da 70v y me ha llegado a descargar 1600wh.
    Bueno a partir del 4 dia empezo ha encenderse la luz low bateri del inversor
    El instalador me puso un generador de 40 Kabeas de esos grandes y estuvos durante 2 dias y se me puso el voltaje de salida de la bateria en 29.2 que llego a flotacion. Cuando desconectamos el generador se me puso en 26 y pico pero cada dia que pasaba el voltaje de la bateria se iba recortando. Al dia siguiente de quitar el generador me llego a absorcion y no ha flotacion pero yasta cada vez mas abajo el voltaje .
    Desde que quitamos el generador el 10/3/12 hasta hace 2 dias el 22/03/12
    hemos tenido sol desde por la mañana hasta la noche y me ha descargado segun el regulador al dia 8.000 a 9000 kw. Bueno llevamos 2 dias gris y me carga 2.000kw al dia, pues esta noche se me ha encendido otra vez la la luz low bateri.
    Mi madre solo ponia la vitro por la mañana 5 minutos y yasta y se iba de la casa hasta por la noche.
    Yo si ponia la vitro mas a menudo y mi duda es la siguiente:
    El regulador tiene que llegar a la etapa de absorcion y flotacion o la mejor tengo pocas placas.
    Desde hace 1 semana hemos estado haciendo de comer en un camping gas
    por la noche y nada se baja el voltaje de salida.
    Hoy he quitado la vitro y he puesto fuego.

    Dices que has colocado 56kwh de baterías (25kwh de consumo recomendado para alargar la vida de las baterías) y solo 1400w potencia en paneles, la verdad es que cada día me asombro más.

    Veras, una vivienda normal en España tiene un consumo de 12kwh día, sin tirar muchos cohetes, eso supone unos 3000wp mínimo.

    Para rellenar esa cantidad de baterías en un tiempo corto (un día o dos) necesitas mínimo de 5000wp a 6000wp, si no llegas a esa potencia, nunca, y digo nunca, llegaras a llenar las baterías, pues mientras quede “chicha” estaréis consumiendo, esta la naturaleza humana el acordarse de Santa Barbara cuando truena.

  9. #9
    pablo79 está desconectado Forero Junior
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    Esa comparacion (Veras, una vivienda normal en España tiene un consumo de 12kwh día),
    a mi no me vale tampoco, a que se le puede llamar una vivienda normal.
    No podemos comparar una vivienda en Galicia o por el norte que aqui en el sur que tenemos 10 meses de sol al año.
    Yo echo ahora un gasto de consumo y me sale 7000 wh para las dos viviendas que tengo instalada.
    Llevas razon cuando dices que las baterias tienen capacidad de 56kh y la quiero llenar con 1400wh yo se lo he dicho ya al instalador, dice que en principio me va a pones 4 placas mas de 185w.
    por cierto ya he quitado la vitro y hay me voy ahorrar mucho.

  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por pablo79 Ver mensaje
    Esa comparacion (Veras, una vivienda normal en España tiene un consumo de 12kwh día),
    a mi no me vale tampoco, a que se le puede llamar una vivienda normal.
    No podemos comparar una vivienda en Galicia o por el norte que aqui en el sur que tenemos 10 meses de sol al año.
    Yo echo ahora un gasto de consumo y me sale 7000 wh para las dos viviendas que tengo instalada.
    Llevas razon cuando dices que las baterias tienen capacidad de 56kh y la quiero llenar con 1400wh yo se lo he dicho ya al instalador, dice que en principio me va a pones 4 placas mas de 185w.
    por cierto ya he quitado la vitro y hay me voy ahorrar mucho.
    Con unos 7000 Wh al día e gasto vas sobradísimo de baterías. Se ve que el que te vendió/instaló el sistema, sabe muy poco de instalaciones aisladas, te ha puesto paneles como si fuera uso fines de semana (y lo de poner series de 4 paneles al regulador es un fallo bestial, menos mal que no se ha averiado el regulador...). Ahora con 4 paneles más, ya irá bastante mejor, pero para invierno aún es poca potencia de paneles.

    Tienes totalmente razón de que no se puede generalizar el tema de los consumos, aunque a lo mejor una familia normal gasta unos 12 kWh/día, hay otras que llegan con 4 kWh/día sin problema. Con electrodomésticos e iluminación eficientes y los consumos térmicos a gas, incluso con 2 kWh por día uno puede vivir bastante bien...

    Un saludo.

  11. #11
    Avatar de Photon
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    Cambia si puedes de instalador, este singermornings no vale.

  12. #12
    mjrosg está desconectado Forero
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    Veamos las cosas con lógica, el consumo de 12kwh que he expuesto es la media que tiene la cooperativa eléctrica de Crevillente, y es eso, una media.

    Una casa normal, conectada a la red tiene mas o menos los siguientes chimes eléctricos.

    Limpieza:
    =======
    Lavadora
    Secadora.
    Plancha
    Aspiradora

    Alimentación
    ==========
    Cocina (vitro cerámica o inducción)
    Horno
    Micro-ondas
    Lavavajillas
    Cafetera
    Herramientas de cocina (batidora, picadora, tostadora, etc.)
    Frigorífico – Congelador
    Arcón congelador


    Higiene personal
    ============
    Secador de pelo.
    Calefactor para la ducha.
    Bomba de presión
    Bomba de recirculación
    Termo-eléctrico
    Descalcificador
    Plancha de pelo

    Ocio
    =========
    Televisión
    Reproductor de Video
    Reproductor de música
    Reproductor de discos digitales
    Ordenador
    Aparatos para Internet
    Teléfono fijo
    Teléfono móvil
    Aparatos diversos informáticos

    Iluminación
    =========
    Luminarias de techo
    Luminarias de mesita
    Luminarias de sobremesa.
    Luminarias de pie

    Puede que me deje algún chisme por especificar, vale......, algunos de los expuestos pueden no ser necesarios para determinadas familias e imprescindibles para otras y además pueden ser sustituidos por otros de diferente tecnología, pero lo único que hacemos es trasladar el gasto energético de la electricidad a otro que es de pago obligado o no, también estoy de acuerdo que la mejor energía es la que no se consume, pero seamos serios.

    Normalmente yo suelo proponer a mis clientes que no se trata de zamparse el pavo de golpe en esto de la autonomía eléctrica, que esto es una carrera de fondo y que se deben de instalar las cosas poco a poco pero con vistas a futuro, normalmente en función de la vivienda yo se la calculo a mis clientes a “lo millonario” que es la meta, pero empezando desde poco, un ejemplo: Si mi meta para una línea es de 3000wp pues procuro que el regulador sea para 3000wp aunque solo coloque 1000wp, si el inversor final tiene que ser de 6kw y ahora no puede el cliente, pues le instalo uno de 1800w o 2000w pero de los que admiten ser “master” o “esclavo” para que lo que se instala sirva en un futuro.
    El tema de las baterías es el más peliagudo, pues es mejor a 24v que a 12v. pero…. a veces hay que colocarlas a 12v por cuestiones monetarias, normalmente procuro que el cliente gaste más en regulador y placas que en baterías, pensando mas en el consumo diurno que nocturno, mentalizando al cliente que los consumos fuertes se deben de hacer de día y con sol.

    Y si, yo vendo a mis clientes la “moto” de que todo debe de ser eléctrico, pero con una travesía por el desierto de otras fuentes de energía mientras se llega a la meta a lo largo de varios años de ampliaciones, para que su economía lo note lo menos posible, vamos que si un año disponen para comprar 1000w, pues se amplían ese año los 1000w y si solo da para un nuevo regulador y 180w, pues ese año regulador y 180w, el año que viene mas.

    Recordar el futuro debe de ser todo eléctrico y de fabricación propia.

    Esto es una opinión y como tal es discutible.

    pablo79 no es que discuta lo que tienes, es mas, me parece estupendo, pero creo que cuanto antes consigas una buena producción para tus baterías mejor, por cierto.... que te equilibren bien el binomio placas-regulador. Esto también es una opinión y como tal es discutible.

  13. #13
    xupihd está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Veamos las cosas con lógica, el consumo de 12kwh que he expuesto es la media que tiene la cooperativa eléctrica de Crevillente, y es eso, una media.

    Una casa normal, conectada a la red tiene mas o menos los siguientes chimes eléctricos.

    Limpieza:
    =======
    Lavadora
    Secadora.
    Plancha
    Aspiradora

    Alimentación
    ==========
    Cocina (vitro cerámica o inducción)
    Horno
    Micro-ondas
    Lavavajillas
    Cafetera
    Herramientas de cocina (batidora, picadora, tostadora, etc.)
    Frigorífico – Congelador
    Arcón congelador


    Higiene personal
    ============
    Secador de pelo.
    Calefactor para la ducha.
    Bomba de presión
    Bomba de recirculación
    Termo-eléctrico
    Descalcificador
    Plancha de pelo

    Ocio
    =========
    Televisión
    Reproductor de Video
    Reproductor de música
    Reproductor de discos digitales
    Ordenador
    Aparatos para Internet
    Teléfono fijo
    Teléfono móvil
    Aparatos diversos informáticos

    Iluminación
    =========
    Luminarias de techo
    Luminarias de mesita
    Luminarias de sobremesa.
    Luminarias de pie

    Puede que me deje algún chisme por especificar, vale......, algunos de los expuestos pueden no ser necesarios para determinadas familias e imprescindibles para otras y además pueden ser sustituidos por otros de diferente tecnología, pero lo único que hacemos es trasladar el gasto energético de la electricidad a otro que es de pago obligado o no, también estoy de acuerdo que la mejor energía es la que no se consume, pero seamos serios.

    Normalmente yo suelo proponer a mis clientes que no se trata de zamparse el pavo de golpe en esto de la autonomía eléctrica, que esto es una carrera de fondo y que se deben de instalar las cosas poco a poco pero con vistas a futuro, normalmente en función de la vivienda yo se la calculo a mis clientes a “lo millonario” que es la meta, pero empezando desde poco, un ejemplo: Si mi meta para una línea es de 3000wp pues procuro que el regulador sea para 3000wp aunque solo coloque 1000wp, si el inversor final tiene que ser de 6kw y ahora no puede el cliente, pues le instalo uno de 1800w o 2000w pero de los que admiten ser “master” o “esclavo” para que lo que se instala sirva en un futuro.
    El tema de las baterías es el más peliagudo, pues es mejor a 24v que a 12v. pero…. a veces hay que colocarlas a 12v por cuestiones monetarias, normalmente procuro que el cliente gaste más en regulador y placas que en baterías, pensando mas en el consumo diurno que nocturno, mentalizando al cliente que los consumos fuertes se deben de hacer de día y con sol.

    Y si, yo vendo a mis clientes la “moto” de que todo debe de ser eléctrico, pero con una travesía por el desierto de otras fuentes de energía mientras se llega a la meta a lo largo de varios años de ampliaciones, para que su economía lo note lo menos posible, vamos que si un año disponen para comprar 1000w, pues se amplían ese año los 1000w y si solo da para un nuevo regulador y 180w, pues ese año regulador y 180w, el año que viene mas.

    Recordar el futuro debe de ser todo eléctrico y de fabricación propia.

    Esto es una opinión y como tal es discutible.

    pablo79 no es que discuta lo que tienes, es mas, me parece estupendo, pero creo que cuanto antes consigas una buena producción para tus baterías mejor, por cierto.... que te equilibren bien el binomio placas-regulador. Esto también es una opinión y como tal es discutible.
    ahi te doy toda la razon
    eso si es un instalador como dios manda

  14. #14
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Cualquiera diria que estos dos ultimos post provienen de parientes...je je je.

    A ver, 4 paneles mas y precindir de las vitros electricas ya te van a ayudar muchsimo, es cierto que captador/acumulador está muy descompensado, eso te obligará a periodicamente hacerles cargas profundas con ayuda del grupo si quieres alargar la vida de tus acumuladores, otra opcion es la añadir algun panel mas cuando puedas.
    Lo de conectar string de 4 paneles si son de conexion a red van muy justos a la tension max de Outback, cuando tengas condiciones faborables seguro que te dará error de sobretension. (condiciones favorables de muy buena irradiacion y temperaturas inferior a 25º), pero es cuestion de provar, igual si no estan bien "inclinadas" no se dé ese error.
    ASBERGADAS te ha adavertido el peligro de sulfatacion, tenlo en cuenta y ya sabes a usar el generador...
    Y respondo a ASBERGADAS, tengo 5 clientes que compraron vitros a gas de varias marcas, creo que Fagor, Bosch y Indesit, no obstante lo preguntaré y ninguno me ha comentado de tener ningun problema.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  15. #15
    PabloSG está desconectado Forero
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    Hola;

    respecto a capacidad bateria / tamaño panel..en numeros gordos:
    capacidad (C20) / Isc grupo paneles dbe dar entre 15 y 25; en tu caso Iscserá unos 6,5 x 8 paneles = 50 A
    2300 /50...mucho...
    sobre todo ahora que el panel esta barato...mejor gasytarte en panele ir a unos 18-20 en esa división, y lo que ahorras, te lo gastas en inversor caragdor y un grupo de apoyo

    otro problema que tienes ahora es que casi no existe emn el mercado un cargador que cargue tus baterias...2300 Ah necesitas unos200-250 A de cargador a 24 V


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