La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: luz por bateria en casa de campo

  1. #21
    banaliso está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    gracias por tus aclaraciones animal, ahora me quedan un poco mas claros los conceptos watios, voltios y demas,
    bueno tras leer de nuevo todas vuestras respuestas y algunos mensages privados tengo que deciros que me an sido de gran ayuda porque de no tener ni idea del tema ahora tengo algo mas claro como lo tengo que hacer... como yo de momento solo quiero poner unas cuantas luces y la tele con poca cosa me es suficiente aunque en un futuro tendre que ir ampliando (cuando me vaya a vivir de continuo) por lo tanto pieso que con una sola placa y una bateria seria suficiente pero respecto al cargador regulador y al convertidor sigo teniendo dudas, si pongo ahora algo pequeñito ya que ando corto de pelas luego cuando en un futuro quiera ampliar la instalacion tendre que comprar otros mas potentes y eso seria gastar dinero dos veces asi que no se que hacer, ¿creeis que seria mejor poner ahora uno de estos kits pequeñitos para salir del paso durante un par de años y luego ya meterme en una instalacion en condiciones? o ¿voy poniendo elementos de buena calidad para luego ir ampliando?.

  2. #22
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    Cita Iniciado por yefray Ver mensaje
    Sr Martinez

    no se si me compensa o no, la verdad, pero creo que lo pondré todo a 220v. He pensado en comprar una placa de 185 wp, una bateria monoblock C100 a 250 Ah y un regulador de 30A que lo pondre junto a un inversor de 600w onda senoidal modificada, que tal ves la instalacion para que tire de la tele, radio, nevera y luces? La nevera esta por comprar mirare la que me has recomendado. Necesito 2 dias de autonomia ( fin de semana) que es cuando voy a la casa.

    Hola Yefray:

    Te he hecho el cálculo y la potencia no te llega. El problema es la nevera. La que te he dicho es la de consumo mas bajo del mercado y consume de media 440 W por día siempre que no abras la puerta mas de 4 veces al día y la temperatura de la habitación no sea muy superior a 20º. Si pones 180w solo te dará para los meses de junio a septiembre. En enero por ejemplo obtendrias una potencia diaria de entre 300 y 400 Wh en condiciones normales.Si la nevera la dejas enchufada todo el tiempo la potencia no te llega,y si la desenchufas y solo la enchufas en el finde el motor consumirá una burrada hasta que esté fria. Como te digo, la potencia no te da.

    Si me permites un consejo de amigo pon la nevera de gas. La enciendes en cuanto llegues y la apagas cuando te vayas. De lo contrario vas a necesitar segun mis cálculos 400 W en placas,que para lo que quieres no está justificado. Si eliminas la nevera tu consumo será en vez de 660wh de 220 wh y te bastaría una placa de 150 y un acumulador de 100 ah para tus consumos( 120 wh de tele,50 wh de radio y 50 wh de luces). Es mas, incluso con una placa menor no tendrias problema,ya que tienes 5 dias para cargar y 2 para consumir. En este caso con un regulador de 15A o 20A( para que no pierdas mucho por calor) vas que chutas. Y ya he contado con el inversor,que podria ser francamente pequeño. Eso es lo que yo haria. Las neveras en instalaciones tan pequeñas no tiene sentido que sean eléctricas. Si a pesar de todo quieres ponerla : Placas 400w a 24v, regulador 24v 25A ,acumulador 200 ah e inversor de por lo menos 800w( insisto que el calor de jaén en verano aconseja sobredimensionar algo los equipos que pierden eficiencia por exceso de calor).
    Vamos... Alégrame el día.

  3. #23
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    Cita Iniciado por banaliso Ver mensaje
    gracias por tus aclaraciones animal, ahora me quedan un poco mas claros los conceptos watios, voltios y demas,
    bueno tras leer de nuevo todas vuestras respuestas y algunos mensages privados tengo que deciros que me an sido de gran ayuda porque de no tener ni idea del tema ahora tengo algo mas claro como lo tengo que hacer... como yo de momento solo quiero poner unas cuantas luces y la tele con poca cosa me es suficiente aunque en un futuro tendre que ir ampliando (cuando me vaya a vivir de continuo) por lo tanto pieso que con una sola placa y una bateria seria suficiente pero respecto al cargador regulador y al convertidor sigo teniendo dudas, si pongo ahora algo pequeñito ya que ando corto de pelas luego cuando en un futuro quiera ampliar la instalacion tendre que comprar otros mas potentes y eso seria gastar dinero dos veces asi que no se que hacer, ¿creeis que seria mejor poner ahora uno de estos kits pequeñitos para salir del paso durante un par de años y luego ya meterme en una instalacion en condiciones? o ¿voy poniendo elementos de buena calidad para luego ir ampliando?.

    Hola banaliso:

    El regulador y el inversor ya vas a tener que cambiarlos igual,ya que no te van a durar siempre. Y piensa que si vas a ampliar y quieres aprovechar tu instalacion anterior si está funcionando, solo tienes que hacer otra al lado mas grande con sus elementos por separado y aqui paz y despues gloria. Generalmente en 25 años que te duraran las placas tendrás que cambiar regulador e inversor( y batería) por lo menos una vez, yo diria que inversor dos veces. Mira bien que los kits( que por otra parte suelen estar bien) tengan elementos de buena calidad. Si tienes dudas pregunta al que te lo vende,que tal vez te ofrezca algo un poco mejor que te valga mas la pena.

    Me alegro que desistas de poner un generador en el campo
    Vamos... Alégrame el día.

  4. #24
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Bueno, te haré por aquí un cálculo muy grosero, ya que para hacerlo bien, habría que saber potencias y horas de uso de todos los equipos, ahí van mis suposiciones:
    - tele 60 W: 3 horas/día --> 180 Wh/día
    - iluminación: 7 x 11 W(??) x 3 horas/día --> 231 Wh/día
    - otros consumos: 50 Wh/día

    En total unos 460 Wh/día, si le sumamos pérdidas de conversión y acumulación y calculemos sobradamente digamos unos 600 Wh/día. Con una placa de 200 Wp sí que deberías llegar perfectamente (al menos si la puedes orientar bien) si las suposiciones fueran correctas. De acumulación le ponemos unos 260 Ah C20 a 12 V (o dos de 130 Ah a 24 V ya que te puede interesar hacer la instalación en 24 V por el tema de la placa), esto te daría unos 5 días de autonomía. De inversor, con el más pequeño de Victron tendrás todo lo que te haga falta si no piensas conectar nada más de lo comentado).
    Precios no hace falta que te comente, ya recibirás unos cuantos por mensajes privados...

    Saludos.
    Hola!

    Teniendo en cuenta que en invierno la ocupación no es constante( el acumulador se puede"recuperar mejor" me parece que estos cálculos son muy correctos y los confirmo.
    Vamos... Alégrame el día.

  5. #25
    banaliso está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    sr.martinez, decirte que por desgracia el generador y la motobomba tendre que seguir usandolos al menos asta que tenga toda la obra terminada y al paso que voy tardare al menos un par de años mas a no ser que me toque la primitiva.
    aunque sera muy diferente usar el generador solo para trabajos pesados ( para la hormigonera, la radial, taladros pica pica y cosas asi) y no tener que tenerlo encendido desde que anochece asta que nos acostamos, por el momento ya solo eso seria un gran alivio y un gran ahorro en gasolina.

  6. #26
    Notother está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    Muy buenas. En este caso voy a poder echarte una mano, ya que mi caso es muy similar al tuyo.
    Yo tambien funciono con una nevera de gas (el problema de estas neveras es que necesitas 15-20 horas para funcionar al 100%. En verano llevo cosas fresquitas de casa y hasta el dia siguiente no cuento con ella. Una bombona me dura 20-25 días de uso.
    La iluminación y la tele (3 habitaciones, baño y salon-comedor-cocina todoenuno) y 6-8 horas de tele al dia funcionan sin problemas en absoluto silencio con una batería de gel de 220 Ah todo un fin de semana, y la corriente está controlada con un cargador-regulador victron 800. Mientras trabajo con maquinaria de obra arranco el generador (2-3 horas al día) y siempre tengo la carga por encima del 80% en la batería. El generador es 3200W inverter, por lo que si debo arrancar maquinaria en el interior de la casa, pongo el victron en modo cargador y la corriente me la suministra el generador. La tele de 25" led gasta unos 50W, y si quieres una más grande, las led de 32" gastan sobre unos 70W. Cuando no uso el generador paso el fin de semana (viernes noches, sábado y domingo hasta el mediodía) sin problemas con esa batería. Tengo pensado poner placas más adelante, con unos 400W aprox. de carga y regulador MPPT de 20-25 amp. , aumentando la acumulación a 400Ah y una nevera eléctrica de las que puedes encontrar información por este foro (A++) que arranque el viernes con un enchufe de esos con programador para que me tenga las cervecitas frescas para cuando llegue. Creo que con el equipo que te comento tiene que bastar, por lo que estoy experimentando ahora. Si te sirve de ayuda ahí está, y si tienes dudas ya sabes. Un saludo a todos.

  7. #27
    banaliso está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    hola notother, en lo de la nevera de gas llevas toda la razon con la diferencia que a mi en verano me dura menos dias la bombona, 15 o 17 dias como mucho,
    lo de la tele me alegro que me comentes lo de las 6 u 8oras porque con los niños ya se save,
    me comentas lo del cargador vitron de 800, ¿es para cargar la bateria con el generador? o tienes placa solar si la tienes ¿de cuantos wp es?

  8. #28
    banaliso está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    Cita Iniciado por banaliso Ver mensaje
    hola notother, en lo de la nevera de gas llevas toda la razon con la diferencia que a mi en verano me dura menos dias la bombona, 15 o 17 dias como mucho,
    lo de la tele me alegro que me comentes lo de las 6 u 8 horas porque con los niños ya se save,
    me comentas lo del cargador vitron de 800, ¿es para cargar la bateria con el generador? ¿cuanto tarda el generador en cargar la bateria? o tienes placa solar si la tienes ¿de cuantos wp es?
    lo de las teles de les me lo anoto para mirarlas y buscar precios mas adelante,
    lo que no me queda muy claro es lo de que pones el vitron en modo cargador para funcionar con el taladro y demas en el interior.

  9. #29
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    El Victron que tiene es un inversor-cargador. Este puede cargar las baterías mediante el generador. Siempre cuando se pone en modo cargador, la luz se suministra por el generador y no por las baterías y lo que le sobra de potencia al generador lo puede aprovechar el inversor-cargador para la carga de las baterías.

  10. #30
    banaliso está desconectado Forero
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    ok hlebtomane, entonses entiendo que solo tiene el generador y aun no a puesto las placas.

  11. #31
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    No, eso no lo creo, pero el inversor-cargador le da la posibilidad de cargar las baterías en situaciones de emergencia y fases extendidas de mal tiempo.

    Estar con el generador continuamente es muy caro, por eso conviene tenerlo sólo para estas situaciones y más cómodo es entonces tenerlo sólo un rato en marcha para cargar las baterías que tenerlo todo el tiempo en marcha para dar servicio...

    Un saludo.

  12. #32
    Notother está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: luz por bateria en casa de campo

    Cooooooooooorrecto, donde dice cargador-regulador debe decir inversor-cargador (perdón por el lapsus), que me entrega corriente AC de 220vts.
    Por poner un ejemplo, no hace mucho hice uso intensivo de la batería estando, eso si, al 100% de carga, de modo que calculo que en un fin de semana funcionó la TV unas 20 horas, más iluminación de la sala durante otras 12-15 horas, más iluminación de habitaciones y baño de modo normal, masomenos 1 hora. Lo que sí es importante es que toda la iluminación de la casa son bombillas led de consumos entre 6 y 9 W, más que suficiente para estar cómodamente, aunque seguramente menos de lo que estamos acostumbrados en la ciudad, sin utilizar el generador en absoluto. Así por alto hablo de un consumo de 1200W que correspondería al 45% de la batería (220Ahx12v=2640W). A la semana siguiente con unas 6-7 horas de funcionamiento del generador el cargador ya me indicaba carga de flotación. No me preocupo en absoluto de los valores de carga que entrega el cargador, porque el victron se ocupa de todo de modo automático y mediante la sonda de calor regula sólo la carga que debe entregar a la batería. Aquí he leído que no conviene a las baterías una carga superior al 20% de su capacidad nominal, que en mi caso sería de 22 Ah/h, por lo que en 7 horas ya ha cargado esos 1400W que le faltaban a la batería....
    Efectivamente aún funciono sin placas, pero aún cuando lo haga, continuaré arrancando el generador para utilizar maquinaria dentro de la casa, y quien dice maquinaria dice por ejemplo un calefactor para el baño o un secador de pelo, aparatos de consumo alto que si que harían que la batería disminuyese la carga de forma muy rápida. Para lo demás de momento voy sobrado con lo que te comento, y el gasto de la batería y el inversor-cargador fué en su momento de unos 700€, y muy contento con ello después de un año de uso.
    Un saludo.

  13. #33
    yefray está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por Sr.Martínez Ver mensaje
    Hola Yefray:

    Te he hecho el cálculo y la potencia no te llega. El problema es la nevera. La que te he dicho es la de consumo mas bajo del mercado y consume de media 440 W por día siempre que no abras la puerta mas de 4 veces al día y la temperatura de la habitación no sea muy superior a 20º. Si pones 180w solo te dará para los meses de junio a septiembre. En enero por ejemplo obtendrias una potencia diaria de entre 300 y 400 Wh en condiciones normales.Si la nevera la dejas enchufada todo el tiempo la potencia no te llega,y si la desenchufas y solo la enchufas en el finde el motor consumirá una burrada hasta que esté fria. Como te digo, la potencia no te da.

    Si me permites un consejo de amigo pon la nevera de gas. La enciendes en cuanto llegues y la apagas cuando te vayas. De lo contrario vas a necesitar segun mis cálculos 400 W en placas,que para lo que quieres no está justificado. Si eliminas la nevera tu consumo será en vez de 660wh de 220 wh y te bastaría una placa de 150 y un acumulador de 100 ah para tus consumos( 120 wh de tele,50 wh de radio y 50 wh de luces). Es mas, incluso con una placa menor no tendrias problema,ya que tienes 5 dias para cargar y 2 para consumir. En este caso con un regulador de 15A o 20A( para que no pierdas mucho por calor) vas que chutas. Y ya he contado con el inversor,que podria ser francamente pequeño. Eso es lo que yo haria. Las neveras en instalaciones tan pequeñas no tiene sentido que sean eléctricas. Si a pesar de todo quieres ponerla : Placas 400w a 24v, regulador 24v 25A ,acumulador 200 ah e inversor de por lo menos 800w( insisto que el calor de jaén en verano aconseja sobredimensionar algo los equipos que pierden eficiencia por exceso de calor).
    Hola Sr. Martínez

    no pensaba que una nevera eléctrica suponía tanta inversión, ya tengo una de gas y me parecía que no enfriaba tanto como las eléctricas por eso lo del cambio pero seguiré con ella.

    De que voltaje sería mejor poner la placa? Por lo que he leído, si la placa es de 24v, necesitaría 2 baterias de 12v colocadas en paralelo para llegar a los 24v no?

  14. #34
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    Cita Iniciado por yefray Ver mensaje
    De que voltaje sería mejor poner la placa? Por lo que he leído, si la placa es de 24v, necesitaría 2 baterias de 12v colocadas en paralelo para llegar a los 24v no?
    En serie, en serie...

  15. #35
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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    En serie, en serie...

    Eso, en serie. Las neveras nunca paran de consumir. Son en torno a 80w de potencia mientras actúan, y ya ves que arrancan cada poco en verano. En mi proyecto fin de curso de diseño de instalaciones solares analicé muy detenidamente un modelo de bajo consumo de nevera y pude observar que la temperatura ambiente elevada y un numero de aperturas "normal" puede hacer que consuma mas del doble de lo que se considera en las especificaciones técnicas del aparato. Osea, que en verano aunque existe una producción mayor de energía porque hay mas horas de sol y mejor meteorología una nevera es una ruina para una instalación FV de poca potencia.
    No tengo el gusto de conocer ninguna nevera de gas, pero seguro que enfria mas que una eléctrica que está parada porque no hay con que alimentarla
    Vamos... Alégrame el día.

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