La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Cuanto consume un conversor?

  1. #1
    felixaz está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Cuanto consume un conversor?

    Hola, soy nuevo, pero veo muy buen clima.
    En una pequeña instalación de refugio rural de uso eventual, dudo si comprar una cara nevera de 12v, o poner una pequeña de 220V con un conversor, a conectar sólo cuando esté ahí. Como estoy yendo a mínimos, y para mis càlculos ¿Cuánto gasta un conversor, p. ex de 500W, cuando actúa? ¿y en standby? El hecho de que algunos se refrigeren con un ventilador ¿supone un gasto continuo y/o significativo, se le requiera o no?
    Ya sé que no necesito 500W para una nevera, pero es tentador poder disponer de ellos para, por ejemplo, un taladro.
    Muy agradecido por vuestras informaciones, y estaré encantado si os puedo corresponder con lo que yo sepa (soy arquitecto, con mucha experiencia)

  2. #2
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    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    Te recomiendo uno un poquitín mas grande para el pico de arranque de las neveras, que sea de onda pura.Normalmente los de marca de reconocidas si tiene función stanby y en esas potencia suele andar por los 4 o 6 w y arrancado fijo sobre 14-18w sin contar eficiencia etc y por otra parte la nevera tiene que ser de las de siempre con termostato analógico

  3. #3
    felixaz está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    Muy agradecido, en especial por tu rapidez. ¿Me desaconsejas, pues, los chinos de alrededor de 100€? Alguna marca asequible, con stand by?

  4. #4
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    Por mi propia experiencia no, tienen muy poco cobre en el interior y por tanto fecha de caducidad breve,mirate struder, victron,xantrex, solener. A mi personalmente me gusta victron pero la atención al cliente es pésima por lo visto pero el servicio técnico lo desconozco si es bueno o malo y la gente tampoco habla ni bien ni mal por aquí

  5. #5
    felixaz está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    Gracias de nuevo, luispe, lo busco.

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    Cita Iniciado por felixaz Ver mensaje
    Ya sé que no necesito 500W para una nevera, pero es tentador poder disponer de ellos para, por ejemplo, un taladro.
    Vaya que no la necesitas, es mas, como minimo que sea un 750W de onda pura.


    Con lo de Victron quiero aclarar que el servicio técnico y los representantes de la marca en españa con cosas MUY diferente gracias al cielo. El SAT son distribuidores que venden, asesoran y reparan llegado el caso los equipos, por otro lado los representantes de victron con 3 guripas que no se que hacen pero no parece que hagan demasiado, como es la marca que domina pues estarán a la bartola...

  7. #7
    willysantana está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    saludos amigo del foro me gustaria saver la diferencia en inversor onda pura y los normales porque me an dicho que los onda pura consume mas baterias que los normales

  8. #8
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    Es al revés, los de onda modificada suelen tener un rendimiento inferior y consumen mas.

  9. #9
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    Hola

    Yo soy uno de los que mas he criticado a Victron. Creo que con motivos. Y si vienen por mi pueblo, les daría con la gorra.

    Pero tengo en casa equipos Victron y van de "puta madre", eso que quede claro.

    De todas maneras y saltandome los canones y la ortodoxia establecida tengo que decir que si es solo para poner una nevera o un taladro (especialmente cualquier maquina con motor universal -los de escobillas-) no hace falta gastarse la pasta en un equipo de tanta calidad.
    Hace años que tengo mi arcon y nevera con un taiwanes (ojo, no es chino, un respeto) de onda modificada de 100 largartos el kilovatio, que va maravilloso para arrancar motores, pues tiene un pico en sobrecarga de 2Kw.

    500W para una nevera es muy poco. Piensa que un compresor (el de la nevera o arcon) es un motor que debe arrancar "bajo carga" , cuando empieza a girar ya tiene presión del gas frenandolo, por ello, presenta una sobreintensidad de arranque mayor que otras aplicaciones. Ponle vatios que hacen falta.

    Hay que tener en cuenta que el inversor tipo "taiwanes" de seudosenoidal no vale para otra cosa, solo para motores, no le pongas un equipo de musica, ni nada que lleve transformadores. Ni nada que lleve reguladores de velocidad por control de fase (algunos electrodomesticos, amasadoras por ejemplo) . Si la nevera lleva algo de electronica (termostato display digital etc) ni se te ocurra el taiwanes, que te la cargas.

    Si la nevera solo lleva termostato mecanico y compresor el de 100 pavos funciona. Segun sea la novia, ponle el Don Juan que corresponda. Y si en este momento estas bien de pasta, aprovecha y pon Victron que no te arrepentirás, pero si estas como yo, piensalo antes.

    Saludos cordiales

  10. #10
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    Buenas...
    Discrepo con el amigo Asbergadas y te puedo asegurar que los inversores de onda modificadan NO VALEN NI PARA MOTORES. Es totalmente razonable, falta una parte de la fase senoidal en la inducción por lo cual el motor sufre de sobreesfuerzo inductivo y no muy a la larga te dará problemas, ni que decir tiene que para compensar esa falta de fase ha de consumir bastante mas energia que si la onda fuese senoidal pura.
    Aclarar que las formas de onda "pura" tampoco lo son a la perfección, de aqui la variedad de precios de unas marca a otras, por ejemplo los studer dan una mejor "replica" que los victron, pero ambos son senoidales "puras".
    Han pasado por mis manos muchos inversores y a todos les meto el osciloscopio a la salida y si se vé diferencia, sobre todo en los picos de "trasferencia de conmutación".
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    concuerdo que los de onda modificada no sirven para los motores, pero no siempre. Alguna vez según el motor y el inversor puede funcionar, pero nunca lo sabrás hasta que no pruebas. De toda forma ahora los de onda pura son bastante baratos y no merece la pena comprar uno de onda modificada.

    Si el dinero es un problema (que me cuentas...), busca un aparato de marca pero de segunda mano. Los de 1000-1500 Watt son los que mas se encuentran porqué con el tiempo la gente se compra inversores de 3 o 5 kW.


    saludos
    MaX

  12. #12
    hispania está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    No lo dudéis. Siempre es infinitamente mejor una nevera de 230V que una de 12V. El motivo es por que las de 230V son de mercado y hay mucha fabricación a buen precio. Hay realmente gama para escoger y a precios muy interesantes. El único inconveniente es que se precisa inversor de al menos 800 W para ir bien. Si solo tenemos una nevera, es poco rentable, peo si lo planteamos desde el punto de vista de que disponemos de 230V para otros usos, entonces es lo mejor. Saludos.Albert

  13. #13
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    sí, el problema que tiene nuestro amigo felixaz, es propriamente eso:
    La neveras necesitas muchas energia para arrancar y para estár seguro que funcione el inverter tiene que ser de onda pura.

    Para ahorrar en el inverter puede hechar un vistazo en las paginas de anuncios, por ejemplo en segundamano acabo de encontrar este Victron que te iria de perla por 200euros:
    Inversor 750w reales onda pura en Zaragoza - Segundamano.es - 32322531

    Este es de 24V, así que si tu sistema es de 12V o de 48V no te vadrá.

    Te aconsejo de hechar un vistazo a esta discusión muy interesante:
    http://www.solarweb.net/forosolar/br...lo-110whd.html.

    Otro asunto importante es el gasto diario en Wh. Una nevera de clase A+++ (muy caras) gasta unos 600Whd. En el otro link de arriba estamos probando la conversión de un arcón congelador de clase C, en una nevera que consuma solo 110Whd en verano (le he creado una nueva clase: A5+ )
    Pero no te equivoques, aunque consume poco el motor es el mismo, y necesita mucha potencia para arrancar.

    saludos
    MaX

  14. #14
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    No sé que tiene de especial ese refrigerador de 110wh/d, ten en cuenta que en verano la medio de conexion de motor diario sin muchas aperturas está sobre 10/11 horas dependiendo del salto termico, (la temperatura ambiente y la del interior del frigorifico)
    Yo llevo instalando varios modelos que no superan en verano los 1000w / dia...en Extremadura.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  15. #15
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    tiene de especial que gasta 9 veces menos.... estamos diciendo que gasta 110 watt por día (110Whd) y no 1000Whd (1kWhd).... solo queda encendido 1 hora al día en verano, y sin problemas de condensa (no hay condensa en absoluto por muchos que lo abras)

    Pero si tienes dudas, mejor seguir en el otra discusión que aquí vamos fuera de tema si seguimos.

    saludos
    MaX

  16. #16
    felixaz está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    A Asbergadas y a los demás, os agradezco mucho las opiniones y las discusiones. Este foro es muy competente.
    Lamento no poder hacer aportaciones de tipo técnico, pero las vuestras me interesan mucho como usuario "avanzado" y como arquitecto, ya que a menudo debo dar opiniones claras pero bien fundadas sobre estos temas.
    En cuanto a lo de neveras, mi caso debe ser frecuente : Uso fotovoltaica y agua de lluvia en un refugio rural "unplugued" de uso eventual, y entonces las necesidades son muy diferentes a las de primera residencia. Po ejemplo, en el tema quie nos ocupa, con una neverita de 230V y 75W voy que me mato, y sólo la voy a conectar cuando traiga algo que poner dentro, sobretodo en verano y por máximo 2 dias. A eso se suma el riesgo de robos, que lleva a primar baratura sobre durabilidad. Toda una linea de instalaciones.

  17. #17
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    entonces tengo una solución para ti que te va a costar mucho menos y puede trarla a casa todas la veces, sin muchos problemas:

    comprate una nevera de coche con celda peltier de 12V que no gaste mas de 5A (en muchos supermercados a 50 euros y consuman 4A) y una placa solar de 12-18V 100Watt-picco.

    Conectas la placa directamente a la nevera y listo.

    Para la placa le tienes que construir un soporte que tenga una angulo de unos 35 grados mas o menos y puedes hacerlo tu mismo con los hierros galvanizado para estanteria metalicas.
    Este soporte se quefa fijo y dudo mucho que te lo roben.
    Cuando llegas a la cabaña, con 4 tornillos fijas la placa al soporte, y conecta el cable a la nevera.

    Estas neveras no son muy muy ahorradoras de energia que digamos, pero el sol es gratis y te ahorras en reguladores, inverter y nevera 220V

    Si necesitas una nevera mas grande... pues pon dos neveras y dos placas.

    saludos
    MaX

  18. #18
    hispania está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    en mi opinión el victron de 200 euros es una buena solución. Eso si, hay que poner una nevera pequeña y de baja consumo (clase A+++). Los picos de arranque del compresor pueden hacer saltar la protección del inverter y el de 750W es justo para los picos.

    En cuanto a las celulas peltier hay que considerar que no son la solución.
    1. gastan muchos más Ah diarios porque no suelen parar nunca de consumir
    2. van bien para calentar, pero son un desastre para enfriar. nunca bajan de 5 grados en el mejor de los casos y enfriar una cerveza te lleva casi un dia
    3. se estropean mucho
    4. Eso si, son muy baratas

    creo que aqui lo hay que buscar es una pequeña nevera de muy bajo consumo para poder buscar el inverter mas pequeño.

    Si eres manitas, tambien venden sueltos los compresores de 12/24v y los evaporadores y si tu te haces el arcon, entonces es mucho mas barato.

  19. #19
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto consume un conversor?

    aquí un enlace donde venden compresores y evaporadores de 12/24V

    Refrigerators 12/24V for chalet

    saludos
    MaX


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