La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

  1. #1
    jpgarcia1982 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    Muy buenas a todos,

    Debido al ultimo palo que nos han dado, no me ha quedado mas remedio que enfocar mi trabajo a la fotovoltaica aislada. He dimensionado mi primera instalación pero necesito que me digais si he fallado en algo.

    La instalación va a ser para un cliente que dispone de un grupo electrógeno que quiere utilizar como apoyo, con lo cual entiendo que esto elimina los días de autonomía que encarecen la instalación (corregirme si no es así).
    El cliente necesita cubrir un consumo de 30000 Wh/dia


    Cálculo de la corriente requerida:
    El cliente me dice que necesita un consumo de 30000Wh/día, Suponiendo un voltaje del sistema de 24 Voltios necesitaré una carga diaria de 1250 Ah/día, al cual aplicándole un coeficiente de seguridad por pérdidas un 20%, me dará una carga final de 1500Ah/día.

    Como tenemos el apoyo de un grupo electrógeno, entiendo que no es necesario basarnos en las horas de sol del dia mas desfavorable del año, asique me he basado en el promedio de horas de sol que para la zona es de 3,5 Horas solares pico al día. Basándome en este número de horas, calculo que el sistema deberá producir: 1500/3.5=428,57 A.

    Cálculo del número de módulos:
    El módulo que instalaremos tiene una Impp=4,93A, por lo tanto el número de módulos que me salen es de : 428,57/4,93 = 87 módulos, que tienen una potencia unitaria de 175Wp, total de 15,225 kWp.

    Cálculo de la capacidad del banco de baterías:
    Como estamos apoyados por un grupo electrógeno, entiendo que con un día de autonomía sería suficiente (corregirme si me equivoco). Suponiendo una profundidad de descarga de las baterías de un 70%, me daría una capacidad nominal de banco de baterías de (1500*1día de autonomía)/0,7 = 2142.86 A


    Respecto a los reguladores, si no me equivoco, tendrán que ser MPPT, ya que los paneles que voy a instalar son de conexión a red. He visto que estos reguladores suelen tener un máximo de entrada de 120V, como mis paneles tienen una Vmp de 35,5V, ¿¿tendría que poner 1 regulador por cada 3 paneles??¿¿29 reguladores???????me parece mucho



    Os agradecería que me dijerais si el dimensionado es correcto o si he fallado en algo, ya que es mi primera aislada y no quiero cagarla


    Gracias de antemano


    Un saludo

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    Jodo petra, la primera y ya con 30kWh, así así despacito.

    Para empezar pondría paneles de red y ya con eso te ahorras un dinero, y como tensión 48V.

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    Con un día de autonomía vas a ir muy corto para acumuladores solares, ya que no les viene nada bien descargarlos más de un 30 % al día. Si piensas poner capacidad para sólo un día de autonomía, pondría acumuladores PzS (de carretilla elevadora). Estos sí que están dimensionados para descargas diarias de un 70% - 80%.
    Luego con un sólo día de autonomía, tampoco pondría tanto panel, como mucho 10 kW para no perder tanta producción por excesos.
    Por otra parte al cliente sí que le podría interesar tener 3- 4 días de autonomía con acumuladores OPzS y más panel para olvidarse prácticamente del generador. Se amortiza bastante rápido, pero si no tiene para ello, podría empezar como comentado.

    Por el tema del regulador: A lo mejor interesa hacerlo con inversor de red conectado a inversor-cargador para tanta potencia de panel...

    Un saludo.

  4. #4
    jpgarcia1982 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    Muchas gracias

    Podría ponerle como mucho dos días de autonomía, esque sino se me va a disparar el precio de las baterías y se va a encarecer demasiado el proyecto.

    Un pregunta, podría dimensionar la instalación para una capacidad de descarga de 30% y un día de autonomía??

    Esto me daría una capacidad de las baterías de 5000A

    un saludo

  5. #5
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    Si no recuerdo mal, los MPPT tienen un rango máx de tensión de entrada y de potencia, ¿qué regulador es el que estás usando?. Quiero decir, no creo que sean 3 paneles por cada regulador, serán 3 por rama para no pasar la tensión de entrada máxima, y podrás colocar varias ramas en paralelo hasta la Potencia máx de entrada que admite el regulador, sino recuerdo mal.

  6. #6
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    Hola a todos.

    Como triste, pobre y sufrido usuario que soy, debo manifestar que me toca los santos cuajares se dimensione una instalacion pensando mas en que no suba el presupuesto, que en las necesidades tecnicas del cliente. Una autonomia de un dia es una inmensa chapuza.. Y yo tambien tengo generador diesel, todos lo tenemos, pero el gas-oil no lo regalan ni mucho menos. Dimensionar la instalación pensando en que el pobre "pagano" (el que paga) deberá recargar baterias con su grupo frecuentemente, es lesionar de antemano los legitimos intereses del cliente.
    Asi pasa lo que pasa y asi nos va a todos.
    Seriedad, señores, seriedad!!!

    Y ahora me pondreis a parir, pero tenia que decirlo, era mi obligacion de sufrido ciudadano-consumidor.

    Saludos cordiales a todos

    NOTA: La capacidad de las baterias se mide en Ah no en A. Mal vamos.
    Última edición por ASBERGADAS; 16/02/2012 a las 21:33

  7. #7
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola a todos.

    Como triste, pobre y sufrido usuario que soy, debo manifestar que me toca los santos cuajares se dimensione una instalacion pensando mas en que no suba el presupuesto, que en las necesidades tecnicas del cliente. Una autonomia de un dia es una inmensa chapuza.. Y yo tambien tengo generador diesel, todos lo tenemos, pero el gas-oil no lo regalan ni mucho menos. Dimensionar la instalación pensando en que el pobre "pagano" (el que paga) deberá recargar baterias con su grupo frecuentemente, es lesionar de antemano los legitimos intereses del cliente.
    Asi pasa lo que pasa y asi nos va a todos.
    Seriedad, señores, seriedad!!!

    Y ahora me pondreis a parir, pero tenia que decirlo, era mi obligacion de sufrido ciudadano-consumidor.

    Saludos cordiales a todos

    NOTA: La capacidad de las baterias se mide en Ah no en A. Mal vamos.
    Estamos de acuerdo, me apunto a lo de que nos pongan a parir por afirmar lo que has dicho. La de veces que habré dicho yo eso de que el precio no es lo único que hay que mirar.... no hace falta ni decir todo lo que ello que lleva....

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    Bueno al final manda el cliente. Si le explicas la ventaja que tiene tener más autonomía y hasta que le das un estudio de en cuánto tiempo lo tiene amortizado, pero al cliente le parece mejor tener sólo 1 día de autonomía para no pasarse de X en el presupuesto, hay que aceptarlo. Puede que no tenga más dinero disponible y entonces es lo que hay. Pero siempre hay que configurar la instalación para que funcione bien y eso con un día de autonomía sólo puede ser con baterías PzS y arranque automático del generador.
    Eso sí, siempre hay que explicarlo bien para que el cliente tenga la base para decidirse. Si la decisión resulta mal, hay que comentárselo, pero no le podrás forzar a hacer algo contra su voluntad...

    Aquí no sé cómo es el caso, si es por presupuesto del cliente o por llevarse más beneficio el instalador (porque le dijo al cliente que por X tiene la instalación funcionando y le pareció bien al cliente y no se han comentado detalles...); esto, por supuesto, me parecería muy mal.

  9. #9
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    Hola
    Pongamos la cosa clara. Si yo necesito calzoncillos de la talla 48 pero por precio me pongo la 44, lo que me va a pasar es que me se me estrujaran los santos cuajares.
    Por tanto, una cosa es lo que se precisa y la otra el presupuesto disponible. Si el presupuesto disponible no alcanza a lo minimo necesario, lo inteligente es abstenerse y esperar a poder hacer las cosas como Dios manda . Actuar en funcion solo de un presupuesto, como en el caso descrito, acarrea consecuencias dolorosas.
    Y lo de que "al final manda el cliente" , es una especie de excusa. Normalmente el cliente no esta capacitado para tomar estas decisiones, es el profesional quien debe guiarle "por el buen camino". Ese el el cometido del experto.
    Es lo mismo que decir que yo mando en casa. Mentira, manda mi mujer.
    Disculparme, ya sabeis que yo soy muy bruto en mis conceptos, pero al pan pan y al vino vino y el que quiera comer garbanzos, que coja la azada y empiece a cavar, lo demas son chorradas.
    Mis mas cordiales saludos a todos.

  10. #10
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    en italia he visto un proyecto similar para un taller mecanico. Han puesto mas placas y menos baterias porqué la mayoría del trabajo es de día y el ahorro está en que las placas duran 30 años o más mientras que las baterias comerciales no superan los 6 años... 10 como mucho le das cariños todos los días

    Ellos me parece que consumian unos 45kWh diarios y han puesto unos 20kWp de placas, un inversor de 10kW a 96V y unos 100kWh de baterias de plomo tubolares.
    Los dias de lluvias con el generador diesel de 20kW obviamente, pero me decían que le salía la cuenta porqué en final el generador lo usaban solo unas 600 horas al año.

    Claro que estamos hablando de un taller que trabaja desde las 8 de la mañana hasta las 6 de la tarde.

    A lo mejor te puede servir como ejemplo

    saludos,
    MaX

  11. #11
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda dimensionado aislada con grupo electrógeno

    ah... me olvidaba.... el generador diesel arrancaba solo, cuando las baterias eran al 60%. Creo que era un regulador outback que le daba el impulso para encender o apagar.


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