La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Ayuda en Dimensionamiento FV

  1. #1
    °Boris° está desconectado Forero
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    Predeterminado Ayuda en Dimensionamiento FV

    Buenas a todos.

    Estoy en un proyecto en el cual necesito dimensionar una instalación FV.

    La potencia de las cargas del lugar son 3609 W, y la energía total que se consume son 42678 Wh al día. La energía es elevada ya que los equipos (iluminación mayormente y otros equipos) se utilizan entre 12 y 24 horas, además de eso estos equipos son poco eficientes. Considerando iluminación más eficiente podria reducirse a la mitad, sin embargo, esto no es el caso.

    Mi duda va en el número de paneles (considerando esa energía), ya que de acuerdo a mis cálculos me salen muchos.

    Algunos datos utilizados para el cálculo:

    HSP:

    - En enero son: 7.03.
    - En Junio son: 1.46.

    A 24 Volts la instalación y con acumulación, con potencia del panel 180 Wp, los paneles me saldrián:

    - Para HSP 7.03 = 37 Paneles.
    - Para HSP 1.46 = 180 Paneles.

    Los 180 paneles y el dato de las HSP es por el criterio del mes más desfavorable, se que me falta meter datos para encontrar el valor real de las HSP, pero de que es bajo, lo es.

    Si uso las HSP de verano, se reducen los paneles, pero en el invierno no bastara con esos, entiendo que producira pero no en la misma magnitud?

    Que opinan ustedes?, usar las HSP en invierno para asegurar al menos un poco la producción de energía?

    La idea es que en invierno también se utilize el sistema, sin embargo son demasiados paneles, ¿que opinan ustedes?, ¿lo hacen de otra forma?

    Agradeceria su ayuda por favor, Gracias...
    BMGP

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    Yo creo que con esta diferencia de HSP tienes que estar muy al sur de Chile, ¿verdad?
    También tienes que tener en cuenta que las HSP que habrás obtenido son para una superficie horizontal, osea si le das inclinación (según la latitud del lugar) la diferencia disminuye bastante. Si me das las coordenadas del lugar, te digo qué inclinación es la más conveniente.

    Por cierto, estando muy al sur, me parece que hay condiciones muy favorables de viento. Si no me equivoco en Patagonia hay las velocidades medias de viento más altas del mundo (unos 9 m/s de media) y además es un viento muy constante con pocas rachas. Un aerogenerador ahí produce el triple de energía que uno estando en un sitio favorable dentro de España...

    Un saludo.

  3. #3
    °Boris° está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    Hlebtomane, Gracias por tu respuesta.

    Tal cual como comentas, sin embargo no estamos tan al sur.

    La latitud del lugar es de 36°, y aqui los demás datos si es que faltan:

    36° 44’ 18’’ S, 72° 17’ 46.62’’ O, elevación 91 m.

    Es buena alternativa lo que tu comentas del aerogenerador, y también lo tenemos considerado.

    Te agradesco tu ayuda, y espero tu respuesta.
    BMGP

  4. #4
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    hola, según mi hoja de calculos me sale esto:

    43 kwh diarios de consumo
    4kw de inverter a 24V (aunque yo pasaría a 48 o mejor a 96V)
    10.750 Ah de baterias a 24V con substento para 3 días sin sol
    137 placas solares de 180Wp (24.6 kWp)
    Reguladores por 950A PWM
    Grupo electrogeno de emergencia de 32CV con cargador de baterias de 250A

    Si pones reguladores mttp, puedes bajar de un 25% en número de placas y de potencias de los reguladores.

    Con estos números te darás cuentas que a 24V no sería eficiente en absoluto, y mejor pasar a 96V. En este caso tendrás

    43 kwh diarios de consumo
    4kw de inverter de 96V
    2700 Ah de baterias a 96V con substento para 3 días sin sol
    137 placas solares de 180Wp (24.6 kWp)
    Reguladores por 140A PWM
    Grupo electrogeno de emergencia de 32CV con cargador de baterias de 70A

    Pero lo mas sensato si es posible sería lo de reducir el consumo.... lamparas led? Amarilla al mercurio?

    saludos
    MaX

  5. #5
    °Boris° está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    Hola maxlinux2000, Gracias por tu respuesta.

    max, pues a mi a 24 (V) las baterias me salen 7718,75 Ah, y con 48 (V) me sale la mitad, 3859.4 Ah con 3 días de autonomia y 0.8 de profundidad de descarga. A ti te sale más, porque tan elevado?.

    Lo del inversor es un hecho, 4kW, y además de eso es un hecho que utilizare reguladores MPPT.

    Lo otro que he pensado es irme con 48 V y 200 W/24 V con panel, pero me saldrán muchas baterías ya que pretendo utilizar de 2 volts, sin embargo, es una alternativa.

    ¿que opinas(n)?
    BMGP

  6. #6
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    Cita Iniciado por °Boris° Ver mensaje
    ... y 0.8 de profundidad de descarga. ....

    eso,,, yo he calculado un 50% de descarga. al 80% a menos que no sean baterias Plantè con placas de 5mm, te van a durar bien poco. y por supuesto vasos de 2V.

    creo que la forma mejor en tu caso sea de utilizar Enegia Solar, Eolica y Generador diesel modificado para funcionar también con aceite vegetal usado... y eso no es nada barato... además si no me equivoco en america del sur no es muy común el gasoil, verdad? O lo que está es de muy mala calidad, así que posiblemente el generador diesel no sea viable, y en este caso tendrás que evaluar el uso de un generador de gasolina o de gas metano/butano/propano liquido.

    Los generadore eolicos necesitan torres de por lo menos unos 10 metros de altura, sin arboles o edificios cercanos y por esto son caros según la situación.
    Además se necesita mucho viento para que un sistema eolico sea minimamente conveniente.

    Lo siento pero los requerimento de energia que planteas es muy elevados y de una forma u otra tiene que salir y hasta que las placas no lleguen a costar medio dolar por watt-picco al detaille, y las baterias a 1 dolar por Ampère, la energia solar serà siempre costosa.

    Yoi si fuera en ti me plantearía la de empezar con un sistema hibrido, o sea por ejemplo las luces con placas solares y el resto con la red electrica.

    Per de que se trata exactamente? una tienda, una oficina? una pequeña aldea de 5 o 10 famillas?

    saludos
    MaX

  7. #7
    °Boris° está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    El respaldo de energía es la red eléctrica. Cuando no pueda el sistema FV entrara de inmediato la red, pero en los meses que la radiación es buena se pretenden aprovechar (octubre a marzo por ejemplo), en invierno solo lo que aporte nomas, asi que otro valor de la HSP voi a tomar, que es el de diciembre y que es más elevada comparada a la de Junio, aunque puede ser otro.

    Con esto los paneles se reducen mucho, es una oficina, bien grande.

    Bueno, de profundidad de descarga no 0.8, pero 0.7 que es lo que e visto igual, que ¿opinas tu?.

    Gracias por tus sugerencias, pero la idea es solo el SFV porque la red esta esperando ante un posible problema que posea este.
    BMGP

  8. #8
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    Mi opinión es que deberías de ir a un sistema mixto, de tipo escalable en la línea de 220v.

    Me explico, un inversor cargador de tipo master, con la potencia necesaria (3 si vamos a trifasica), mezclando dos circuitos, uno de continua y otro de alterna(3 si es trifasica).

    Dado que tienes un consumo regular diurno, colocaría una red con placas y regulador directamente a las baterías y de estas al inversor.

    Y otra red a 220V (creo que la red en Chile es 220V/50Hz), esta con micro inversores (mas productiva, aunque algo mas cara) pues no tiene sentido pasar todo el consumo diurno a través de las batería cuando se puede hacer de forma directa. Siendo la red de micro inversores la que considero escalable, pues si tienes que aumentar la potencia, lo puedes hacer desde esta parte, pues los micro inversores te permiten el “instalar y listo” y por cada uno que coloques, aumentas la potencia de consumo, eso si, solo de día.

    Pero claro, todo depende de “la plata” que dispongas.

  9. #9
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    Otra cosa, dado que tienes acceso a la red, Chile tengo entendido que es un país muy liberal en lo tocante a lo económico, ¿es legal el auto consumo?, porque si es legal para que invertir “plata” en baterías y reguladores, lo ideal seria que produjeses la parte diurna, montando un sistema “directo a red”, ya sea mediante inversor “grande” o con microinversores (a gusto del consumidor).

  10. #10
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    totalmente de acuerdo con mjrosg, si tienes el major consumo de día y la conexión a la red electrica, y como parece no hay problemas legales con el auto-consumo, puede eliminar totalmente las baterias.

    Te compras un inversor de la potencia adeguada del tipo tie-grid y a el le conectas las placas (creo que tampoco necesita de regulador, pero de esto no estoy seguro).

    De esta forma el mientras que haya sol buena parte de la electricidad producida por las placas serà consumida por los aparatos, y cuando cala el sol o pasa una nube delante aumenta el gasto de la linea electrica. Todo esto sin comutaciones y de forma linear.

    Simplemente vas a notar que la factura de la luz serà mas baja.

    Unico problema es que si produce mas electricidad de la que consuma, la vas a regalar a la empresa de la red electrica.

    Informate bien en Cile porqué algunos contadores modernos son capaces de contabilizar la electricidad que regalas como si la estubiera consumando y se refleja en la factura.

    Pero mientra que el gasto sea major de lo que produce ls placas, no tendrás problema... a lo mejo si los domingos la empresa cierra, mejor desconectar tambien las placas o el inversor.

    saludos
    MaX

  11. #11
    °Boris° está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda en Dimensionamiento FV

    Gracias por sus respuestas. Queria aclarar algo, y pido disculpas si no lo especiifque, es un proyecto de fin de carrera.

    Es una buena alternativa lo de los micro inversores, lo había leido por ahy pero no lo recordaba, usar el inversor y no las baterías es una buena idea también, pero lo ideal sería utilizar las baterías para que en la noche entreguen energía, ya que harta iluminación hay.

    ¿pero son realmente eficientes estos equipos, los microinversores, que tal sus experiencias?

    Lo del autoconsumo, aún no esta regulado, pero falta poco para que suceda.

    No entendi bien cuando te refieres, a lo de un sistema escalable, utilizo un inversor/cargador, pero cargo las baterías con la red? o un grupo electrogeno?, no entiendo bien.

    No tenia considerado el hecho de estar regalando energía a la red, ni que me esta facturando por lo que produzco, se me fue, gracias por anotarlo, muy buenos datos.
    Pero, en ese caso, y para que no ocurra esto que comentas, que consideraciones deberia tomar para no regalar energía o que la factura se vea en mi contra?

    Por otra parte;

    Los 42kWh, se podrian reducir como máximo a la mitad (y alomejor la reducimos más), osea 21kWh, porque no hay iluminación eficiente, ni en los equipos lo son, así que aprox estariamos llegando entre los 21kWh a 25kWh o menos.

    Lo ideal, seria pasar por todas las etapas, paneles, reguladores, baterías e inversores, comprendo que no es muy conveniente la instalación con tanto panel, pero se podria disminuir la energía disponible, y además su uso es en verano, pero lo más importante es que se persigue disminuir la factura de la compañia.

    Pero supongamos para sacar dudas (por ejemplo, con paneles normales) que disminuyo el consumo de energía a 22kWh, me saldrian 16 paneles a 24 V, también me podria pasar a 48 V y (menos Ah de baterias y sección), por paneles con conexión a red y uso el MPPT, con esto puedo llevar a cabo la instalación sin problemas, porque igual 16 paneles, es arto menos que lo que empezaba.- ¿?

    Muchas gracias por sus respuestas y ayuda.
    BMGP


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