La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

  1. #1
    forgo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    ante todo saludos es mi primer mensaje.

    veamos no os quiero aburrir pero tengo una duda bastante seria y aparte espero que no os riais de mi,,,, pues creo que hay motivos.

    hace dos años me instalaron una instalacion fotovoltacia aislada en que consistia en 12 placas de 230w y dos outback flexmax de 60 .... y un inversor XTENDER XTH-5000-24 y 12 baterias de 2v ECOSAFE TZS 12 DE 2335Ah.

    el asunto era que como me quedaba sin luz a los dos dias pues las placas estan mal orientadas y asi mismo eso no fue lo que pedi,,,

    aumente a 24 placas mas de 195w y dos outback felxmax de 80..

    siempre tengo dudas de que esto que os comento este bien instalado pues creo que los flexmax tendria que estar comunicados entre ellos pues la verdad que a partir de las 11 de la mañana cada uno dice una cosa que si bateria llena que si absorcion que si flotacion y eso me extraña la verdad...
    lo hable con el chispa que me lo instalo y no me supo contestar,,,,

    y ahora hechando un vistazo por internet y por el foro me entero que si mate3 que si hub etc

    JODER QUE CREO QUE TENGO UNA INSTALACION PARA ALELAOS ..

    POR FAVOR AYUDADME Y DECIRME SI ME FALTA ALGO Y COMO LO INSTALO PUES CREO QUE TENGO MUCHO MATERIAL SIN APROVECHAR

    ANTE TODO UN SALUDO Y GRACIAS DE ANTEMANO

  2. #2
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    aparentemente tienes una instalacion "nuclear" y la energia no deberia ser tu problema...

    especifica exactemante lo que tienes ahora (no se si los mx60 los cambiaste cuando pusiste los mx80 o tienes los cuatro!!!!...;-)

    por otro lado, parece que tienes paneles para parar un tren...

    los equipos outback deberian estar comunicados entre ellos, aunque solo sea para que trabajaran todos con un solo sensor de tempratura...pero tambien para muchas cosas mas...de hecho la comunicacion es uno de los fuertes de los equipos outback...

  3. #3
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Hola,

    Yo tambien opino como Unicornio, tienes una planta nuclear, deberias tener potencia por un tubo.
    Que yo sepa, los Outback son unos buenos (muy buenos) reguladores y pueden trabajar en paralelo sin mas. Otra cosa es como esten configurados y si lo están correctamente.
    Si estas en deficit de potencia , o bien tienes muchos consumo, o tus baterias estan mal, o no se cargan adecuadamente.
    Para "adivinar" que pasa, es necesario como dice Unicornio, que nos des todos los datos posibles, consumos, paneles totales, como estan conectados, etc. La orientacion de los paneles deberiamos saberla, cuanta desviacion en grados tienes respecto al sur y la inclinacion de los mismos.
    Y tambien ¿has medido la densidad del electrolito en tus baterias? ¿Y la tension en bornas cuando tienes "pleno sol"?

    Saludos cordiales

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Como ya ha dicho Asbergadas, los Outback puededn estar en paralelo sin HUB, MATE ni nada, pero:
    - tienen que estar configurados con los mismos valores en cuanto a tensiones, tiempos de absorción etc.
    - entonces te hace falta una sonda de temperatura para cada regulador

    Para 4 Outbacks ya veo conveniente ponerles un HUB y un MATE, con todo lo que te habrás gastado ya, este gasto no te va a matar y te va a asegurar que vayan bien sincronizados.

    Bueno, espero que les hayan puesto sondas de temperatura a cada Outback, si no, ya tienes la explicación para que no hacen lo mismo...

    Un saludo.

  5. #5
    forgo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Gracias por rapidez,,, por eso decía que habría risa,,

    El asunto fue que todo se empezó mal y así vamos os voy a informar poco a poco muchas preguntas y e de entender todas para no marearos,,

    Sonda de temperatura a ni uno y los chispas que instalaron, ni me lo nombraron,,

    Tengo 2 flex Max de 60 y 2 flex Max de 80,,,

    Las baterías me marcan cuando estoy en carga de 24 a 26 normalmente,,

    El 1 panel de placas es el que se coloco mal y se rectifico los siguientes paneles están bien orientados,,,

    A lo mejor me confundo pero algo me decía en mi ignorancia que algo no cuadraba, pues e calculado a mi manera y creo que no funciona bien si se me olvida algo lo vuelvo a escribir

    Tengo en consumo
    1tv 40"
    1 frigorífico americano
    1 termo electrico de 80 litros
    1 congelador de cajones
    2 ordenadores
    Vitro, lavavajillas, lavadora, secadora,

  6. #6
    forgo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Los paneles son
    12 de 230w a un flex de 80
    12 de 195w a un flex de 80 sin conectar todavía
    12 de 195w a un flex de 60
    12 de 195w a un flex de 60

    Todos los flex tienen la misma configuración de fabrica solo se les especifico el voltaje que es de 24

    Es que no entiendo que dos se pongan en flotación o absorción y el que queda esta en bulk, leche creo que no es normal

    Y la verdad que para lo poco que entiendo tengo pues eso una nuclear, vivo todo el año creo que debéis saberlo,,

    Decidme que pongo y ante todo muchas gracias de todo corazón pues es un dineral que lo mío me a costado
    Muchas gracias señores

  7. #7
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    vives en una vivienda aislada, es decir, sin conexion a la red electrica???...

    secadora, termo electrico y vitro?...pues ya si que vamos mal por mucho que tengas instalado (que es muchisimo) pero son electrodomesticos que deberias haber descartado en una instalacion solar aislada...

    el frigorifico americano sera un general electric de doble puerta vertical?...tambien tiene un consumo alto, pero con lo que tienes montado podrias conservarlo...

    habria que revisar a conciencia la configuracion de los fm, es una instalacion bastante gorda como para cerciorarse de que todo esta ok...y debido al pequeñisismo porcentaje que tendria en esa inversion, un mate (un hub4) y un flexnet dc te vendria que ni pintado, solamente por saber como andas de bateria y, ademas, entonces podrias poner el sensor de tempratura a uno solo de los fm, algo que ya deberias tener, cuesta 15 euros, y es imprescinidble para cargar bien la bateria...

    pero ya te digo de antemano que una vitro haciendo un cocido con energia solar, simplemente, no lo veo...;-)
    ni tampoco la secadora ni el termo electrico...

  8. #8
    jepefe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Pedazo de instalación.
    Hacia donde apuntan los paneles que dices que no tienes bien orientados?

  9. #9
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Hola

    Hay que contar bien los consumos y las producciones. Las producciones estan mas o menos claras, pero no los consumos, porque dependen de los tiempos de uso de cada aparato.

    Deberias decirnos los Kwh/año que consume el frigo americano (dato que esta en su manual) , lo mismo para el congelador, las potencias de las vitro, cuanto tiempo mas o menos las usas. ¿Cuanta agua caliente gastas al dia? Porque para calentar 80 litros de agua a 60ºC que es lo normal hacen falta una cantidad de Kwh del copon (podriamos calcularlo facil), si es que gastas cada dia su contenido.
    A simple vista, aunque tienes muchos panel (mucho del copon), tienes unos consumos no propios de una fotovoltaica aislada. Mucho consumo incluso para tanto panel. Todo depende de como lo uses, cosa que no sabemos. Hay que cuantificarlo con precisión, este es el primer dato necesario para dimensionar una instlación fotovoltaica. Hay que saber exactamente cuantos Kwh/dia consumes.

    Sin este dato, estamos solo "pasando el tiempo". Es evidente que quien diseñara en su dia esta instalación (que no son dos duros) debió partir de unos datos de consumo bien establecidos ¿donde estan estos datos?
    Nadie en su sano juicio, puede acometer una instalación FV de esta envergadura sin antes tener bien claros los consumos. En algun sitio estan estos datos.

    Como bien ha dicho Hlebtomane si no hay sondas de temperatura instaladas, la correcion de tension que es de 5mV por grado y vaso (60mV en tu caso por cada grado que cambie la temperatura) no vas a cargar nunca bien los acumuladores. 24-26 voltios es una tension insuficiente para garantizar una buena carga en tus baterias.

    No figura ningun consumo de iluminación y supongo que lo hay.

    Saludos cordiales

  10. #10
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    12 de 230w a un flex de 80=2760
    12 de 195w a un flex de 80 =2340
    12 de 195w a un flex de 60=2340
    12 de 195w a un flex de 60 =2340


    9780 Wp son algo serio, y dices que tienes una 2235AH a 24V (53.6KWH).

    Vamos a ver…..hay algo que no me cuadra, tu donde vives, porque con eso le doy vida a mis 360m² de casa, calefacción incluida y me sobran kilovatios todos los días en invierno, eso tuyo me supondría a mi, unos 36kwh día en invierno si hace sol y unos 18kwh si esta nublado y ya del verano ni hablamos.

    Lo siento, pero la envidia me corroe.


    Bueno, veo alguno de los fallos.

    Tengo en consumo
    1tv 40"
    1 frigorífico americano

    1 termo eléctrico de 80 litros, vampiro a las tres, por favor sustitúyelo por un par de termosifones de tubo de vacío
    1 congelador de cajones
    2 ordenadores
    Vitro, lavavajillas, lavadora,

    Secadora vampiro a las tres, por favor sustitúyelo por un buen tendedero.

  11. #11
    unicornio está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    12 de 230w a un flex de 80=2760
    12 de 195w a un flex de 80 =2340
    12 de 195w a un flex de 60=2340
    12 de 195w a un flex de 60 =2340


    9780 Wp son algo serio, y dices que tienes una 2235AH a 24V (53.6KWH).

    Vamos a ver…..hay algo que no me cuadra, tu donde vives, porque con eso le doy vida a mis 360m² de casa, calefacción incluida y me sobran kilovatios todos los días en invierno, eso tuyo me supondría a mi, unos 36kwh día en invierno si hace sol y unos 18kwh si esta nublado y ya del verano ni hablamos.

    Lo siento, pero la envidia me corroe.


    Bueno, veo alguno de los fallos.

    Tengo en consumo
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    1 termo eléctrico de 80 litros, vampiro a las tres, por favor sustitúyelo por un par de termosifones de tubo de vacío
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    Secadora vampiro a las tres, por favor sustitúyelo por un buen tendedero.
    jejeje, y de la vitro que me dices, mas vampiro que el urdangarin, se te ha pasado lo mejor de la peli...jajajaja
    sustituyela por una buena cocina de leña o un buena bombona de butano...

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Cita Iniciado por forgo Ver mensaje
    ante todo saludos es mi primer mensaje.

    veamos no os quiero aburrir pero tengo una duda bastante seria y aparte espero que no os riais de mi,,,, pues creo que hay motivos.

    hace dos años me instalaron una instalacion fotovoltacia aislada en que consistia en 12 placas de 230w y dos outback flexmax de 60 .... y un inversor XTENDER XTH-5000-24 y 12 baterias de 2v ECOSAFE TZS 12 DE 2335Ah.

    el asunto era que como me quedaba sin luz a los dos dias pues las placas estan mal orientadas y asi mismo eso no fue lo que pedi,,,

    aumente a 24 placas mas de 195w y dos outback felxmax de 80..

    siempre tengo dudas de que esto que os comento este bien instalado pues creo que los flexmax tendria que estar comunicados entre ellos pues la verdad que a partir de las 11 de la mañana cada uno dice una cosa que si bateria llena que si absorcion que si flotacion y eso me extraña la verdad...
    lo hable con el chispa que me lo instalo y no me supo contestar,,,,

    y ahora hechando un vistazo por internet y por el foro me entero que si mate3 que si hub etc

    JODER QUE CREO QUE TENGO UNA INSTALACION PARA ALELAOS ..

    POR FAVOR AYUDADME Y DECIRME SI ME FALTA ALGO Y COMO LO INSTALO PUES CREO QUE TENGO MUCHO MATERIAL SIN APROVECHAR

    ANTE TODO UN SALUDO Y GRACIAS DE ANTEMANO
    DE donde eres exactamente? yo tambien vivo en Alicante. Si vives cerca y quieres, puedo echarte una mano.

  13. #13
    forgo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Dios que buen debate e montado jijiji,,,
    Haber la secadora ni me acerco es raro que la ponga,,
    Lavadora como mucho dos dias a la semana,,,,
    La vitro como mucho una hora al día,,,,,
    El lavavajillas igual dos dias como mucho,,,,,

    Si no me quedo sin luz el asunto es lo dicho por vosotros ,,,,

    Que creo que no cargo bien,,,

    Pues con dos o tres dias grises me quedo al limite,,,,

    El sistema me encanta estudiarlo,, yo todas las noches veo que carga y están los tres en una media de 18kw al día ,, aclarando que el cuarto flex de 80 no esta operativo ni sus correspondientes 12 placas de 195w..

    El debate lo habría para perfeccionar el sistema de carga que tengo claro que no va bien,,,

    Esa es mi opinión que no carga bien pero veo que faltaban cosas para una buena instalación ,,

  14. #14
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Madre mía, los "profesionales" que te han hecho la instalación...
    Los siguientes fallos veo en tu instalación:
    - no hay sonda de temperatura para los reguladores de carga
    - todos los reguladores de carga, menos uno, se quedan pequeños para los paneles que están conectados, se puede sobredimenionar algo pero un 60 % (12 paneles de 195Wp a un FM60 con 24V) es demasiado. lo suyo habría sido ponerte el sistema a 48 V con tanta potencia de panel
    - la relación placas-acumulador no está bien dimensionada, te sobra panel por todos los lados, con lo que tienes puedes cargar en un día bueno las baterías completamente (desde 0 a 100%).

    Tendrás unos excesos de producción impresionantes, lo suyo es mirar como aprovechar los excesos. Por ejemplo hacer un control sobre el termo eléctrico para que este sólo aproveche los excesos (que tendrás casi todos los días) y no chupe de la batería (el calor es la mejor forma para guardar energía - incluso podrías plantearte poner un depósito aparte para calefacción, conectarle una bomba de calor para que sea eficiente y tendrás la calefacción casi completamente cubierta por tu instalación "nuclear".

    Un saludo

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    O te faltan FM80 o te sobran placas.
    O bien, cambias de 24 a 48 voltios y con 3 FM tendrias suficiente.

    Todo esto para poder aprovechar toda la potencia instalada.

    Y con esa potencia instalada Wp, necesitas mas baterias para poder aprovecharla y tener una autonomía suficiente. Es normal que tengas una autonomia de 2 dias solamente.

    Y con esa potencia instalada, ya puedes tener frigo gigante, vitro, termo eléctrico, Tv de 300" y lo que se te antoje.

    El problema son las baterias que son insuficientes.

    saludos

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    carlos soy de torrevieja cuando quieras o tengas tiempo hablamos o ves la que tengo aqui liada

    650379206
    un saludo

    si lo que yo busco en realidad como comente al principio es aprovechar la instalacion pues como e deducido gracias a vosotros es que los outback les puedo sacar mas rendimiento.

    un saludo

  17. #17
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    si es verdad como dicen carlos6025 y Hlebtomane, es una pena que no te hayas ido a 48 voltios, pero la ampliacion es la mas facil y es completamente factible por que la bateria que tienes ahora esta nueva, no?...ponle otra igual en serie y duplicas la capacidad de la bateria y ya todo estara mas razonable...

    poner la sonda de temperatura pasa por comprar un mate, y tambien, como veo que bajas a verlo por las noches, creo que te estas volviendo un poco friki como nosotros, con lo que te tendrias que comprar un mate para comunicar bien los reguladores...y un analizador de baterias FlexNet DC de outback con tres shunts tambien te permitiria una mejor gestion y cuidado de la bateria, asi como un control facil y preciso del estado de carga...

    la verdad es que aunque ha estado todo muy mal proyectado, has tenido mucha suerte por que con la ampliacion al doble de la bateria lo tienes resuelto...

  18. #18
    forgo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    ante todo muchas gracias por todo pues me lo habeis aclarado entre todos y bastante,,

    llevo meses con las dudas que os plantee y por no tener tiempo o dejadez mental aparte de que he sido padre de mellizos no os digo nada que año llevo ji ji

    de todas maneras un compañero del foro se va a pasar por mi casa para hablar del asunto y opinar...

    eso si os confirmo que cargando mal puede con mi casa entera....

    solo tengo que buscar una tienda o pagina para comprar lo que me falta y instalarlo pues llevo todo el dia y no veo nada por internet PERO QUE NO LO DIGO PARA INFLINGIR LAS NORMAS NO ENTRA EN MI GRACIAS AL FORO ME HABEIS AYUDADO..

    UN SALUDO DE VERDAD A TODOS GRACIAS

    seguiremos observando y os informo de como va

  19. #19
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Comprar mas? de momento intenta que todos los FM trabajen juntos, no sea que se estén peleando y cargues una tercera parte.

  20. #20
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: URGENTE AYUDA DUDA Y GORDA

    Cita Iniciado por forgo Ver mensaje
    carlos soy de torrevieja cuando quieras o tengas tiempo hablamos o ves la que tengo aqui liada

    650379206
    un saludo

    si lo que yo busco en realidad como comente al principio es aprovechar la instalacion pues como e deducido gracias a vosotros es que los outback les puedo sacar mas rendimiento.

    un saludo
    Yo también vivo cerca, soy de la vega baja.

    Tu exposición solar es la misma que la mía y ayer fue de (potencia instalada * 4.3) con orientación fija a 45º mirando al sur, como bien dicen los compañeros, te sobra como mínimo un panel o dos por regulador.

    ¿Tu inversor es de tipo master-cargador?, lo digo porque lo mismo te interesa colocar esa parte que no tienes instalada directamente en la línea de 220v con micro inversores de red.

    Sigo diciéndolo, la envidia me corroe.

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