La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

  1. #1
    oceano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Hola, soy nuevo en estos temas y quiero hacerme mi primera instalación fv.

    He podido realizar los calculos de mi consumo gracias a los post que habeis colgado. Llegando a la conclusión de que pueda estar entorno a 500 Wh/dia aprox.

    El uso será para fin de semana y verano. Y estoy en valencia.

    Cual seria las especificaciones mínimas de los equipos que debería de componer el sist. fv.

    Si necesitáis más información comunicármelo. Gracias

  2. #2
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sist. fv. de 500 W.

    Bueno, como nadie se ha animado a responderte, porque no facilitas la informacion completa, ya te doy 4 pinceladas para que no falles el tiro.

    Dices que necesitas 500Wh al dia, en fin de semana, asi que son 1000Wh semanales.

    ¿estas seguro que entre semana el consumo es absolutamente 0 Wh?

    Si estas en España, a ojimetro tendras minimo 2 HSP en invierno y unas 5 HSP en verano, eso como muy poco. Como no nos indicas si hay diferencia en uso estacional, pues nos vamos a plantear para que sea utilizable todo el año.

    Los 1000Wh que tienes que utilizar, necesitaras captarlos sobradamente, porque no solo debes contar las perdidas del inversor, sino tambien las del acumulador. En conjunto, minimo un 30% sobre captacion, casi seguro.

    Para conseguir unos 1300Wh semanales, son 1300/7 = 185Wh diarios, con un minimo de 2HSP indica que deberias instalar, como minimo 93 W de paneles para tener energía de sobra hasta en los peores meses.

    Una placa de 100W te garantizaria que hasta en Enero, que es el mes de peor radiacion, cumplieras tu demanda. Si quieres ahorrar algun eurillo, con 70W instalados podrias funcionar bien diciembre-enero tirando más de acumulador, y sin ningun tipo de problema el resto del año, ya que la potencia instalada "de mas", el resto del año esta totalmente desperdiciada.

    Tambien añadir que para una potencia tan baja, no te sale rentable costear la compra de un MPPT, asi que con un regulador PWM convencional de 10A tienes de sobra, a no ser que empieces ya pensando en futuras ampliaciones.

    En cuanto a la acumulacion necesaria, 1000Wh son 83 Ah a 12v, asi que para una bateria de traccion que tenga esa capacidad util, necesitarias que sea, mínimo de 166AH nominales, por lo menos 200Ah, que es la capacidad corriente superior, aunque si fuera de 250Ah, que suele ser el tope para monobloks de traccion, mejor todabia, ya que la autonomia nunca esta de más.

    Otro valor a tomar en cuenta para determinar la capacidad nominal del acumulador es la intensidad de descarga, asi que cuanto menos porcentaje suponga la intensidad de descarga respecto a la capacidad nominal, mejor rinde y más le cunde la energia.

    Por último. Los consumos que vayas a tener, si son a 220v, necesitas un inversor, igualmente, éste debe ser del doble aprox del pico de potencia que tengas pensado tener, siempre en consumos muy pequeños, porque es facil querer conectar cualquier cosa mañana, e ir cortos de potencia.

    Mas o menos, son las pinceladas que necesitas saber para terminar de configurar la instalacion y que funcione con garantias.

    Saludos

  3. #3
    oceano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Gracias mblade, nunca pensé que iba a recibir una ayuda tan detallada como la que has hecho. Te estoy muy agradecido.

    Como me preguntas si tendré un consumo entre semana, la respuesta es si. Posiblemente tenga un consumo de 100Wh/dia aprox. Ya en el fin de semana podría llegar a 500Wh/día en cualquier época del año. Luego en verano, el mes de agosto todos los días con el mismo consumo aprox. de 500wh también. La ubicación es en Valencia (España)

    Si con la información que te he añadido cambiaría el potencial de los componentes que me describes me lo haces saber.

    Dos dudas respecto a lo que me comentas. No entiendo bien este párrafo "Otro valor a tomar en cuenta para determinar la capacidad nominal del acumulador es la intensidad de descarga, asi que cuanto menos porcentaje suponga la intensidad de descarga respecto a la capacidad nominal, mejor rinde y más le cunde la energia."

    Y referente al inversor no me queda claro que tipo y de que potencia comprar.

    Una vez mas te doy las gracias y feliz año.

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Hola, la intensidad de descarga depende del consumo que tienes en un momento dado. Pongamos por ejemplo que tienes una tele de 80 W encendida y aparte dos bombillas de 11 W. En total la potencia demandada en este momento serían 2 x 11 W + 80 W = 102 W. A estos 102 W le sumamos pérdidas en el rendimiento del inversor etc. así que resultan digamos unos 120 W de potencia demandada a la batería. Con una batería de 12 V la intensidad de descarga resultante es de 10 A (10 A * 12 V = 120 W). Si tuvieras una batería de 200 Ah en C20 se trataría de una descarga en régimen C20 (ya que con esta intensidad la batería te da 20 horas de funcionamiento). Ahora bien si a la misma batería le demandas el doble de intensidad, la capacidad que da es menor y no te llega a dar la mitad de horas de funcionamiento sino algo menos, digamos que la batería te puede dar unas 8 horas una intensidad de 20 A, osea su capacidad en C8 sería 160 Ah (8 h x 20 A).
    Por el tema del inversor, habría que saber de qué potencia son tus consumos. Así que dinos los consumos que vas a conectar y te ayudamos con la potencia del inversor.

    Un saludo.

  5. #5
    EIC
    EIC está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Cita Iniciado por oceano Ver mensaje
    Gracias mblade, nunca pensé que iba a recibir una ayuda tan detallada como la que has hecho. Te estoy muy agradecido.

    Como me preguntas si tendré un consumo entre semana, la respuesta es si. Posiblemente tenga un consumo de 100Wh/dia aprox. Ya en el fin de semana podría llegar a 500Wh/día en cualquier época del año. Luego en verano, el mes de agosto todos los días con el mismo consumo aprox. de 500wh también. La ubicación es en Valencia (España)

    Si con la información que te he añadido cambiaría el potencial de los componentes que me describes me lo haces saber.

    Dos dudas respecto a lo que me comentas. No entiendo bien este párrafo "Otro valor a tomar en cuenta para determinar la capacidad nominal del acumulador es la intensidad de descarga, asi que cuanto menos porcentaje suponga la intensidad de descarga respecto a la capacidad nominal, mejor rinde y más le cunde la energia."

    Y referente al inversor no me queda claro que tipo y de que potencia comprar.

    Una vez mas te doy las gracias y feliz año.
    Que me corrijan si me equivoco pero esos 100wh/día por 5 días de lunes-viernes mas los 1000 del fin de semana con sus pérdidas y demás nos vamos a cerca de los 2000wh/semanales. Todo ésto sin saber que tipo de consumo harás si precisa tener todo el día el inversor en funcionamiento etc etc.
    ¡Ojito! con los consumos durante el mes de agosto, que aunque tengamos más hora de insolación multiplicamos por 7 esos 500wh/día =3500 a la semana sin sumar pérdidas y demás

    Cuidadín que la cosa cambia como de la noche al día
    Saludos
    Eic

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Buenas.

    Lo que esta claro es que si no tenemos datos, tampoco nos los podemos inventar.

    El inversor siempre de onda pura, y de potencia "generosa" ya que los consumos/eficiencia se resienten mucho a medida que nos acercamos a las potencias maximas de funcionamiento, y que luego achaca los problemas de sobre-carga, calentamientos por mala refrigeracion o calentones por falta de seccion de cableado, ya que andamos en los valores máximos previstos.

    Para saber que placa/bateria necesitas tienes que tener muy claro que cantidad de energia quieres tener disponible. Siempre se esta a tiempo de poner una placa más, pero ni el inversor ni la bateria son ampliables a posteriori, asi que intenta no fallar el tiro.

    En cuanto a la contestacion de Oceano, si son 100Wh al dia, ademas de los 500wh diarios de fin de semana, ya no estamos en 1.000 wh semanales, sino en 1.500 wh, más 450wh de perdidas, nos plantamos en 2.000 Wh semanales, por lo que tras el ajuste son 285Wh diarios, con 2 HSP = 140Wh de potencia a instalar.

    A ojo de buen cubero, con una placa de 120W y un regulador PWM de 10A te tendría que valer igualmente (sobretodo si en diciembre-enero, en lugar de ir todos los findes, alguno no vas, ya no hay problema en todo el mes).

    En cuanto a Agosto, si estas todos los dias a 500Wh, pues cada dia necesitas esa captacion, las HSP pico pueden llegar a 6 o 7, pero no me gusta contar más de 5 HSP diarias. Con la placa de 120Wh nominales y 5 HSP tendrias que cubrir 600Wh de consumo, asi que no debería ser un problema tampoco.

    El problema te puede venir porque 250Ah de bateria son 1500Wh utiles, y a 500Wh diarios, te deja con 3 dias de autonomia, aunque 3 dias nublados seguidos en agosto y en valencia es practicamente imposible.

    De momento, con 120W de placa y 250Ah de bateria con regulador PWM deberia encajar, sobretodo si no te has mentido a ti mismo con los consumos.

    Faltaria revisar la intensidad de consumos y el consumo del inversor, y como siempre, intentar consumir la energia a medida que se capta, en lugar de tomarla del acumulador para mejorar un 10% la eficiencia y a correr.

    Para mejorar el dia a dia de cara a agosto, seria incrementar un poco más la captacion. Para mejorar la autonomia y garantizar el suministro electrico los fines de semana durante todo el año, aumentar la acumulación, de forma barata, montando dos monobloks en serie y saltando a 24v, sin coste extra en esta configuracion y además ganando eficiencia, o sino, con un acumulador estacionario de 6 vasos de 2 voltios, que es mejor y más duradero pero mucho más caro tambien.

    Saludos y ya nos diras por donde tiras.

  7. #7
    oceano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Agradezco mucho la ayuda que prestáis, veo que voy a estar súper asesorado.

    Mas o menos lo tengo claro, pero voy a ser más especifico con mis consumos para tener claro la potencia del inversor que necesitaría. Además ya de paso cuento la jugada de por que voy a tener el consumo de 100 wh/día aprox. durante toda la semana como mínimo. Es posible que este equivocado si dais pruebas de ello y desista de hacerlo por lo que mi consumo podría bajar 1000W a la semana, lo cual cambiaría la cosa bastante.

    Creo conveniente abrir un tema nuevo para debatirlo. Se trata de una nevera que tendra un consumo de 100wh/dia, si 100w pensareis que es imposible y otros lo mismo ya estabais enterados de este invento que circula por la red. Mi idea es probarlo, de momento no he visto prueba que justifique lo contrario, de ahí que abro un tema para que todos podamos comentar vuestras opiniones y demostrar si es viable ó no. Lo acabo de abrir aquí (no juzguéis sin antes leerlo bien).

    Bien, continuo con el supuesto consumo que he especificado en un inicio, que según me habláis llegaríamos a un consumo de 2000w semanales.

    ¿Como se consumiría esos w a la semana? Pues en iluminación, tv + disco duro multimedia, radio, cargadores (móvil, taladradora...) y la supuesta nevera. os paso mis calculo:


    Bombillas (utilizare casi todo led ya que los puedo pillar a buen precio) --> 4 unidades x 10w x 4h. = 160w
    Televisor --> 1 unidad x 65w x 3h. = 195w
    DH multimedia --> 1 unidad x 15w x 3h. = 45w
    cargadores, radio --> 12w x 4h. = 48w
    nevera --> 1 unidad x 5w x 24h. = 120w

    TOTAL: 460 Wh/dia

    De lunes a viernes: 120w x 5dias = 600w (por lo de la nevera)
    Sábado y domingo: 460w x 2dias = 920w
    TOTAL semana: 1520w

    En agosto se podría llegar a los 3000w por semana. Estos valores es tirado por alto (serian picos), ya podría adelantar que la intensidad de descarga nunca superaria los 150w. Falta añadir a estos consumos las perdidas del sistema fotovoltaico.


    Por todo lo que me habéis comentado voy a tirarme por una placa de 120w, un regulador PWM 10A, una batería monoblok de 250Ah y un inversor de onda pura de ???, es ahí mi duda. De que potencia lo cojo como mínimo?

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Hola, lo de la nevera, no sé si fiarme, hay neveras de tipo arcón de varios fabricantes con eficiencia A+++ que consumen unos 200 - 300 Wh/día pero un consumo tan bajo (100 Wh/día) no sé. A lo mejor sí que puede ser un consumo tan bajo si sólo es para mantener el frío en la nevera, pero cuando la abrimos y metemos cosas para enfriar etc. seguramente va a consumir más, esta es mi opinión personal al menos.

    Yo, por si acaso, le echaría algo más de consumo, más vale que sobre a que falte.

    Calculando aparte con pérdidas de eficiencia de conversión y autoconsumo del inversor, le pondría al menos unos 180 Wp de placa, una monobloque de 250 Ah (C100) debería ser suficiente. Si piensas dejar la nevera conectada todo el tiempo, será muy recomendable que sea una batería de placa tubular porque da muchos más ciclos que una de semitracción (placa de rejilla). Si sólo lo usaras fines de semana y el mes de agosto, también te podría valer una de semitracción que salen algo más baratas.

    Yo le pondría 180 Wp - 200 Wp de módulos con regulador MPPT de 20 A que te dará la opción de ampliar un poquito más en un futuro (o bastante más si entonces cambias a 24 V) - uno nunca sabe y muchas veces pasa que uno cuando ya tiene estas comodidades cada vez conecta más consumos y aprovecha más la instalación, así que siempre interesa dejar algo de margen para ampliar.

    Un saludo.

  9. #9
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Yo le pondría 180 Wp - 200 Wp de módulos con regulador MPPT de 20 A que te dará la opción de ampliar un poquito más en un futuro (o bastante más si entonces cambias a 24 V) - uno nunca sabe y muchas veces pasa que uno cuando ya tiene estas comodidades cada vez conecta más consumos y aprovecha más la instalación, así que siempre interesa dejar algo de margen para ampliar.


    Hola compañero, ¿Porqué haces mención a un Regulador MPPT, según tengo entendido para esta pequeña instalación sería más rentable comprar un regulador bueno pero sin ser MPPT y comprar una placa solar extra?. Creo que por la diferencia de coste entre un regulador y otro, encuentras una plaquita de 70w y esos están ahí sí o sí.
    Saludos
    Eic

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Bueno, no es necesario poner un MPPT, pero aparte de sacar más rendimiento facilita conectar placas de red respectivamente de mayor tensión. Placas de 180 Wp - 200 Wp suelen ser de 24 V (72 células 5"), a partir de 220Wp suelen ser de 60 células (6") y dar un Vmp de unos 30 V. Ambos tipos de placas no se pueden poner con regulador PWM para un sistema de 12 V y estos módulos suelen salir más baratos que los de 12 V. Haciendo cuentas a mi me sale mejor un MPPT.

    Un saludo.

  11. #11
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: especificaciones mínimas para sistema FV 500W

    Juer, bueno es saberlo.
    La madre del pavo, todo el día aprendiendo cosas en este foro, DE LO MEJORCITO QUE HE VISTO EN MUCHO TIEMPO.
    Saludos
    Eic


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