La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 25 de 26
  1. #1
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado ¿tengo que ecualizar yo?

    Hola, estoy leyendo cosas muy interesantes sobre baterías pero no sé si los reguladores ecualizan solos o hay que hacerlo manualmente con un cargador de baterías cada x meses. El mío es un irepsol de 60 amp (http://www.irepsol.es/images/descarg...20VMS%2040.pdf). Normalmente dice: "estado: normal, ecualización" cuando está cargando en cualquier momento(y no creo que se refiera a lo que aquí se entiende por ecualización, o sea, lo del cargador y el burbujeo), si el día va bueno pasa a "estado: carga profunda" y finalmente a "estado: cargada, flotación" (es decir que ya no carga más). ¿Ha ecualizado ya? ¿Lo hará en algún momento? ¿Se sabe cuándo?

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    No te lo puedo asegurar, pero yo diría que a lo que en las características del modelo llaman ecualización debería llamarse BULK. Cuando dice carga profunda, debería llamarse Absorción.

    Pero lo tienes facil,cuando esté en "ecualización, mide la tensión con un tester si no te lo pone en el display.
    - Si trabajas a 12 voltios, la tension de ecualización debe ser mayor de 15.
    - a 24 voltios, mayor de 30.

  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.732
    Entradas de blog
    17

  4. #4
    Avatar de topirune
    topirune está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2011
    Ubicación
    españa
    Mensajes
    64

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Me uno a tu duda,uno cada dia aprende mas en este magnifico foro,yo tengo la misma duda tengo un pocos 100/30 este ecualiza ya ?
    Estoy que quiero comprar el inversor y no se si con cargador o sin.
    Gracias y perdona po la intromision.
    Salud

  5. #5
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Hola. Photon me he repasado el manual unas cuántas veces. El led parpadea una, dos o tres veces por segundo indicando el estado: ecualización luego carga profunda y luego flotación. Carlos: en este proceso va subiendo la tensión, pero nunca llega a 15 porque corta por flotación (absorción de otros reguladores, supongo). El manual contempla una banda de igualación de 15 a 15,25 volt (ver adjunto), pero creo que nunca llegará por lo dicho antes, salvo que lo haga en algún momento que yo desconozca. En el manual no dice nada sobre ecualizaciones periódicas, ni manuales, ni automáticas...


    Lo siento Topirune no te puedo ayudar, pero si no te lo resuelven aquí llama a Phocos y entérate (yo haré lo mismo con irepsol si no resolvemos la duda entre todos).
    Si tu problema es sólo ecualizar supongo que se puede hacer con un cargador externo, no necesitas un inversor cargador que es más caro. Si quieres cargar la batería entonces sí.
    Archivos adjuntados Archivos adjuntados

  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.732
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    No lo especifica por que lo hace como todos o casi todos. Intentará hacerla cada 30 días o así siempre que tengas las baterías hasta arriba.

    Lo mismo para los Phocos incluido el mppt. Solo la serie CM no ecualiza.

  7. #7
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Gracias Photon. Especifiqué al regulador que mi batería era hoppecke ¿no me habré equivocado y que sean tubulares abiertas? No sé cómo diferenciarlas. Son unas solar exide con vasos transparentes de 970 A con este aspecto (ver imagen pinchando en el aviso).
    Si las mías fueran tubulares abiertas el regulador empezaría a ecualizar a 14.7 (tensión que sí se alcanza) en lugar de a 15 volt que nunca he visto, ya que "flota".

    La verdad es que tampoco entiendo por qué en las instrucciones la banda de tensiones de carga profunda (15,25)es más alta que la de flotación (13.8 a 14.4) si el display indica primero carga profunda y al rato pasa a flotación, ¿no sería al revés?



    Aviso de redirección

  8. #8
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.732
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Pon mejor la abierta, las hoppecke siempre han tenido necesidad de tensiones algo mas altas.

  9. #9
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    De acuerdo, cambio la configuración a tubular abierta y a ver si algún día de sol pillo al regulador ecualizando... (...me pregunto si pondrá algo distinto en el display... me pregunto si se ven subir las burbujas continuamente porque lo más que he visto es mover las baterías cuando están en flotación y se ven subir las que ya están formadas y ya está...)

  10. #10
    lomete está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    133

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Buenas, yo no puedo ayudaros en la duda pero me voy a sumar a ella.

    Tengo un outback fm 60 ¿ cuando le marco ecualizacion automatica lo hace despues de tener las baterias en absorcion o cuando llega el dia la hace dando igual su estado de carga? no se la he puesto automatica nunca por que pensaba que la hacia dando igual el estado de carga.

    Saludos

  11. #11
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Cita Iniciado por lomete Ver mensaje
    Buenas, yo no puedo ayudaros en la duda pero me voy a sumar a ella.

    Tengo un outback fm 60 ¿ cuando le marco ecualizacion automatica lo hace despues de tener las baterias en absorcion o cuando llega el dia la hace dando igual su estado de carga? no se la he puesto automatica nunca por que pensaba que la hacia dando igual el estado de carga.

    Saludos
    Hace la ecualización sin mirar el estado de carga, igual le dá. Y siempre que termina la ecualización, pasa a flotación.
    Pero siempre y cuando, haya suficiente potencia para hacerla. Por ejemplo, si las baterias estan bajas de carga, necesitan mas potencia para llegar a una tensión determinada. Entonces es muy probable que pase mucho tiempo (horas) hasta que llega a la tensión de ecualización y empieza a contar el tiempo configurado. Incluso es posible que durante todo el dia no alcance la tensión de ecualización.
    Por eso, en el manual dice que hay que asegurarse de que la ecualización pueda completarse el mismo día.
    Personalmente confio mas en una ecualización manual.

  12. #12
    lomete está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    133

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Vale correcto Carlos, eso pensaba yo pero no estaba seguro asi que seguiremos con las manuales

    Saludos.

  13. #13
    Avatar de topirune
    topirune está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2011
    Ubicación
    españa
    Mensajes
    64

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Buenas entonces en mi caso que tego que comprar el inversor todavia me recomendais que compre un inversor-cargador y ecualizar de forma manual?
    yo pensaba en un victron 12-1200w solo inversor y al irme a inversor- cargador en voy a vitron 12-800-35-15. hablamos de 100€ mas y un poco menos de potencia,pero inicialmente me valdria. .Que me Recomendais?
    Gracias.

  14. #14
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Hace la ecualización sin mirar el estado de carga, igual le dá. Y siempre que termina la ecualización, pasa a flotación.
    Pero siempre y cuando, haya suficiente potencia para hacerla. Por ejemplo, si las baterias estan bajas de carga, necesitan mas potencia para llegar a una tensión determinada. Entonces es muy probable que pase mucho tiempo (horas) hasta que llega a la tensión de ecualización y empieza a contar el tiempo configurado. Incluso es posible que durante todo el dia no alcance la tensión de ecualización.
    Por eso, en el manual dice que hay que asegurarse de que la ecualización pueda completarse el mismo día.
    Personalmente confio mas en una ecualización manual.
    En el caso del vms60 de irepsol me han dicho que inicia la ecualización cada mes aprox o cada vez que corta por baja tensión y que intentará ecualizar hasta que lo consiga sin importar el tiempo que pase (por lo tanto puede estar siempre intentando ecualizar). Y cuando lo vea en flotación es que ya ha ecualizado. Todo lo dicho por Photon y Carlos es correcto (como casi siempre, por otra parte)

  15. #15
    EIC
    EIC está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2010
    Ubicación
    Cáceres
    Mensajes
    265

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Hace la ecualización sin mirar el estado de carga, igual le dá. Y siempre que termina la ecualización, pasa a flotación.
    Pero siempre y cuando, haya suficiente potencia para hacerla. Por ejemplo, si las baterias estan bajas de carga, necesitan mas potencia para llegar a una tensión determinada. Entonces es muy probable que pase mucho tiempo (horas) hasta que llega a la tensión de ecualización y empieza a contar el tiempo configurado. Incluso es posible que durante todo el dia no alcance la tensión de ecualización.
    Por eso, en el manual dice que hay que asegurarse de que la ecualización pueda completarse el mismo día.
    Personalmente confio mas en una ecualización manual.

    Por favor, podríamos hablar un poquito más sobre la ecualización manual, yo también lo tengo en automático y parece ser que si el día "x" no está la cosa con el sol correspondiente sería malo para las baterías, no es así??

    Saludos y perdón por la intromisión
    Saludos
    Eic

  16. #16
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Yo entiendo lo siguiente:

    Si configuramos para que la ecualización sea automática, podrá ocurrir que durante varios dias que no haya suficiente sol o los consumos sean altos, no podrá llegar a la tensión de ecualización. Pero es posible que esa tensión a la que pueda llegar sea muy cercana a la de ecualización y superior a la de absorción. Y así podrá estar durante varias horas y/o varios dias.
    Vamos, que es como si estubiera haciendo la absorción más tiempo del necesario y a una tensión mayor, y eso no es bueno para las baterias.

    Por eso decía en otro post que prefiero hacer la ecualización de una forma manual, cuando vea que el día sea favorable para hacerlo (poco consumo y mucho sol).

  17. #17
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    hola Carlos, mi regulador no dice ni "bulk" ni "absorción", ¿equivale más o menos "bulk" a "cargando"? ¿y que sería "absorción", si no es flotación"? No encuentro nada donde se explique. Gracias.

  18. #18
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Porque a lo mejor es un cargador de 2 etapas, bulk y flotación. ES decir, que mientras no alcance la tensión de absorción, toda la corriente disponible se aprovecha para la carga. UNa vez que ha llegado a la tensión de absorción, pasa a flotación inmediatamente, sin estar un tiempo en absorción. Por eso es dos etapas.

    En este tipo de reguladores, se realiza una carga bulk hasta que se llega a la tensión final o absorción. Cuando se llega a ese punto, se supone que la batería ha llegado al 90% de carga. Entonces pasa a flotación inmediatamente.
    Ese 10% que falta se puede completar con una tensión de flotación superior a la tensión de equilibrio. Pero con el "peligro" de que pueda estar un tiempo excesivo, ya que el regulador no puede saber cuando la batería está al 100% y no corta. Pero tambien es cierto que para completar ese 10% con una baja intensidad, se necesita mucho tiempo, por lo que en una instalación de uso más o menos diario, en la práctica no hay problema.

    En un regulador de 3 etapas, despues de llegar a la tensión de absorción, TODAVÍA se mantiene durante un tiempo dicha tensión, para completar hasta el 100% la carga, ese tiempo se llama tiempo de ABSORCIÓN. Una vez terminado ese tiempo, se pasa a tensión de flotación o de equilibrio, que es una tensión en la cual la batería apenas absorbe corriente, solo la precisa para contrarestar la autodescarga.

    Pero para el caso que nos ocupa, lo de la ecualización, estamos en las mismas para ese tipo de regulador de 2 etapas. Si durante varias horas o dias no hay potencia solar suficiente para llegar a ecualización, pero sí para mantener una tensión "alta", la batería estará excesivo tiempo gaseando, y eso no es bueno.

  19. #19
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Gracias Carlos me creo que estoy entendiendo algo. El vms60 de irepsol debe ser a tres etapas también ya que dicen que ecualiza, sus tres etapas (según lo que va diciendo la pantalla) serían: 1)ecualización (cuando está cargando normalmente) 2) carga profunda (que sería la absorción que explicas y que es el paso previo a la ecualización y que no sé si tiene un mensaje específico en el display cuando la haga, 3) Flotación

    ....yo creo que no tiene un mensaje específico para la ecualización en el display, de manera que el mensaje de carga profunda implica el principio de la ecualización (14.7 a 15v)...

    Lamento todo este rollo ininteligible, en realidad valía el post con la primera frase. Gracias.

  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Pues perdona, pero ya cada vez lo entiendo menos.

    Cuando dije 2 etapas, está claro que me refería a las etapas "normales", las de todos los dias. La ecualización no es una etapa que se haga todos los dias, por eso dije 2. Pero si, se puede entender que el regulador es de 3 etapas, si realmente hace la ecualización "de vez en cuando".

    La ecualización no es una etapa en la que "está cargando normalmente". ES una etapa para igualar el estado de carga de todos los vasos. Y eso se hace de vez en cuando, 1 al mes por ejemplo.
    Asi que no se porque le llaman ecualización cuando debería llamarse bulk.

    Yo diría que a lo que llaman "carga profunda" se refiere realmente a una ecualización, es decir sobre los 15 voltios.
    Y si tiene una etapa de absorción, tendrá algún sitio donde puedas configurar el tiempo de absorción.
    Vaya lio!

  21. #21
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Mira Carlos, yo cuando no entiendo algo me conformo con la hipótesis más probable hasta que esta se cae o la hacen caer. Es difícil entenderse cuando cada regulador tiene en su display mensajes distintos. No he sido capaz de traducir "bulk" con más aproximación que esto: "en carga" o "cargando". El vms60 está la mayoría del tiempo con este mensaje: Estado normal, ecualización (es evidente que está cargando, para mí, hasta que me saquen de la ignorancia, será equivalente a tu "bulk"). En este estado, bien porque le toque o bien porque haya cortado por baja tensión se pasará todo el tiempo que necesite hasta pasar por el punto carga profunda, que no es una etapa, sino un valor de la tensión a partir del cual se inicia la verdadera ecualización hasta que vuelva, al terminar el tiempo programado, a flotación.
    Tiene un led cuyo parpadeo se corresponde con el mensaje del display así:

    1 Parpadeo / segundo indica que esta en fase de ecualización.(cargando normalmente con intención de llegar a ecualizar, desde 12.6 hasta 14.7 v)
    2 Parpadeos / segundo indica que esta en fase de carga profunda. ("he llegado a 14.7 estaré ecualizando de verdad entre 14.7 y 15 el tiempo que me programaron mis papás")
    3 Parpadeos / segundo indica que esta en fase de flotación.("he terminado de ecualizar y me quedo en espera de gastar; entre 13.8 y 14.4 v").

    Cuando estoy en flotación y gasto bastante pasa a 1 parpadeo por segundo: fase de ecualización y esto ya "que lo explique Rita la cantaora que yo ya he inventao lo mío..."

    La verdad más verdadera yo no la sé, y ya la podían explicar mejor en los manuales...
    Gracias de nuevo por resistir en este hilo enmarañado...

  22. #22
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    "... hasta pasar por el punto carga profunda, que no es una etapa, sino un valor de la tensión a partir del cual se inicia la verdadera ecualización hasta que vuelva, al terminar el tiempo programado, a flotación.""

    he observado un ciclo completo desde corte por baja tensión hasta flotación y no pasa por carga profunda. Después de cortar, cargó, llegó a 15 v se puso a burbujear media hora y después pasó a flotación. Cuando comienzas la descarga indica "carga profunda", que quiere decir que está cargando profundamente con intención de llegar a "flotar". Si un consumo fuerte en un momento de poca insolación u oscuridad le hace caer mucho la tensión salta la alarma de baja tensión (que se para y rearma al terminar ese consumo) y se pone otra vez en estado ecualización

  23. #23
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    O sea, resumiendo (si lo he entendido bien):

    - las baterias están muy descargadas y el regulador se pone a cargarlas. A esta fase le llama ECUALIZACIÓN.
    Poco a poco sube la tensión y cuando llega a 15 voltios, está así durante 1/2 hora. Despues pasa a flotación a una tensión constante mas baja.

    Ok. ¿y llega a 15 voltios por que ese es su límite o por que la potencia en placas no da para más?

    ¿siempre es 1/2 hora? ¿podríamos llamar a esa fase la de " absorción" con una duración de 1/2 hora?

    Y al final ¿a que fase le llama "carga profunda"?

    saludos

  24. #24
    emil está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    222

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    O sea, resumiendo (si lo he entendido bien):

    - las baterias están muy descargadas y el regulador se pone a cargarlas. A esta fase le llama ECUALIZACIÓN.

    ------(Esto es cierto si provenimos de un corte por baja tensión)

    Poco a poco sube la tensión y cuando llega a 15 voltios, está así durante 1/2 hora.

    --------(esto es cierto pero el tiempo exacto de ecualización lo desconozco)

    Despues pasa a flotación a una tensión constante mas baja.

    Ok. ¿y llega a 15 voltios por que ese es su límite o por que la potencia en placas no da para más?

    --------(llega a lo que den las placas con los límites que impone el regulador suponiendo bien dimensionada la instalación es lógico que se puedan alcanzar hasta 16 volt supongo, pero el regulador no lo permitirá)

    ¿siempre es 1/2 hora? ¿podríamos llamar a esa fase la de " absorción" con una duración de 1/2 hora?

    -----No sé lo que es absorción porque este regulador no contempla ese término ¿podrías aclararmelo tú? Muchas gracias por esto.

    Y al final ¿a que fase le llama "carga profunda"?

    -----Carga profunda es cargar en cualquier momento con intención de "flotar" . Ecualización es la etapa que comienza con un corte por baja tensión o por que le toque (supongamos una vez al mes), y que consiste en cargar normalmente pero cuando haya tensión suficiente ecualizar la batería permitiendo las propias tensiones altas de esta etapa y pasando después a flotación.

    saludos
    Resumiendo su estado normal es carga profunda; y "estado: ecualización" también es un estado de carga normal pero con un final diferente ecualizando al final antes de "flotar"

    Saludos.

  25. #25
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿tengo que ecualizar yo?

    Para leer sobre las etapas de carga en baterias, de PHOTON:

    Boletin de HMSistemas

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

© 2002-2021 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46