La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Agua para las baterias.

  1. #1
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Agua para las baterias.

    Hola a todos.

    Pregunta muy simple, para novatos.

    Mis baterias consumen bastante agua. Los reguladores son Tristar MPPT y estan programados en 14.4V de absorción, para unas Hoppecke de 1600Ah (cuando eran nuevas, ahora les quedan los 600, esto en C100).
    Mas o menos cada 6 semanas debo rellenarlas y añadir desde el minimo al maximo que son unos 5/6 litros entre todas (6 vasos).

    Uso agua "desmineralizada" que compro en Carrefour en bidoncitos de 5 litros que dicen es usable para baterias, entre otras aplicaciones (planchas...etc).
    Este agua no dice "destilada" si no "desmineralizada" y asegura un contenido de cloruros menor de 1mgr/litro (al menos es lo que dice la pegarina).

    Pero se me ha ocurrido pensar que igual no es correcta esta agua para las baterias. ¿Estoy haciendo mal?

    Gracias por vuestros consejos.

    Saludos a todos.
    Última edición por ASBERGADAS; 05/12/2011 a las 21:13 Razón: Corregir

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Hola,

    Normalmente el fabricante especifica la calidad del agua a usar para rellenar, por ejemplo conductibilidad máxima: 30 microsiemens (uS/cm). El agua destilada suele tener < 20 microsiemens (hay por ejemplo en Mercadona destilada de < 20 microsiemens), el agua desmineralizada puede que tenga mayor conductibilidad, por lo cual mejor ir seguro y echar destilada. Las baterías son demasiado caras como para arriesgarse algo. En todo caso, la garrafa debería de especificar la conductibilidad que es el criterio a tener en cuenta.

    Saludos.

  3. #3
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Hola Hlebtomane.

    De conductividad no se dice nada. No se especifica. Ya sabes, es Carrefour. Buscaré otro proveedor, pero por aqui poco hay. ¿Conoces alguna marca? ¿Cual sueles usar?

    ¿Pero bastaria solo especificar la conductividad? ¿No puede contener "agentes" contaminantes no conductores?.

    Saludos cordiales.

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Desmineralizada u osmotizada, la misma leche, mejor que sea destilada del todo. Y de paso no descartes el poner tapones recombinadores para recuperar gran parte de esa que pierdes.

  5. #5
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola a todos.

    Pregunta muy simple, para novatos.

    Mis baterias consumen bastante agua. Los reguladores son Tristar MPPT y estan programados en 14.4V de absorción, para unas Hoppecke de 1600Ah (cuando eran nuevas, ahora les quedan los 600, esto en C100).
    Mas o menos cada 6 semanas debo rellenarlas y añadir desde el minimo al maximo que son unos 5/6 litros entre todas (6 vasos).

    Saludos a todos.
    Joer macho!! que te la bebes o que? ¿cada 6 semanas 1 litro por vaso? ¿Sabes cuanta energía hace falta para convertir 1 litro de agua en Hidrógeno y oxigeno? Hace falta, pero mucha mucha. Y al precio que está el Kwh solar, me parece una burrada. Algo no funciona bien....

  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola Hlebtomane.

    De conductividad no se dice nada. No se especifica. Ya sabes, es Carrefour. Buscaré otro proveedor, pero por aqui poco hay. ¿Conoces alguna marca? ¿Cual sueles usar?

    ¿Pero bastaria solo especificar la conductividad? ¿No puede contener "agentes" contaminantes no conductores?.

    Saludos cordiales.
    Sí con la conductividad es suficiente, siendo agua destilada, no puede llevar más agentes y la conductividad indica muy bien la "contaminación" por minerales.

    En todo caso es verdad lo que dice Carlos, que es un consumo muy muy alto de agua, lo normal es rellenar los vasos una vez al año y no cada 6 semanas. Será porque llevas las baterías mucho tiempo en absorción o haces muchas ecualizaciones. A lo mejor la tensión de absorción está un pelín alta para las baterías y los vasos se ponen a hervir en absorción.

    Un saludo.

  7. #7
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Hola,
    Si efectivamente, los vasos gasean en absorción, pero tengo 14,4 voltios de absorción que es lo que dice el manual de las Hoppecke.
    ¿Crees que debo bajar algo esta tensión?

    Y es verdad lo que dices Carlos6025, ahi hay una energia que "desaparece", pero una de dos o mis baterias estan muy mal (que ya son muy viejas y deberia cambiarlas, pero ahora vienen las Navidades y me dejaran sin un duro), o debo bajar la tension de absorción que, repito, está segun el fabricante, en 14,4V. Otra cosa no se me ocurre.

    Gracias por vuestros consejos

    Saludos cordiales

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Pues yo tampoco lo entiendo. Que las baterias gaseen un poco a 14,4 volt, es de lo más normal del mundo. Y 14,4 volt. + o -, en absorción es lo que tiene que ser.

    Una pregunta con una respuesta obvia, pero por si acaso, ¿el regulador, cuando llega a la tensión de absorción y despues de un tiempo (1-2 horas), pasa a flotación (unos 13,4 voltios) o se mantiene en absorción todo el día?

    Si se mantiene en absorción constante, que no creo, esa puede ser la razón del gasto de agua.

    Y por otra parte, ¿estas seguro que la tensión de abosrción REAL que le llega a las baterias es la que el regulador dice que es?

    Y otra cosa más ¿no tendras un vaso comunicado, y realmente le están llegando más voltios a los demas vasos?

    saludos

  9. #9
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Hola Carlos6025

    De tus suposiciones, todas ellas logicas, la real es que los reguladores (MPPT TRistar) se pasan el tiempo en absorcion. Estos dias de invierno es bastante logico, estoy en Orense y hace dias que no hay sol o solo un par de horas.

    El consumo de agua ha sido en verano especialmente . Ocurre que los reguladores Tristar mediante su firmware actual, cancelan la etapa de flotacion del dia siguiente si la noche anterior la bateria ha rebasado una tension minima de 12 voltios . Por tanto, se pasan todo el dia en absorción. Mis baterias, bastante viejas ya, bajan de tension de noche bastante (por su elevada resistencia interna) cuando arranca el arcon, la nevera, la bomba del pozo etc, etc. Por tanto me encuentro siempre en situación de "flotación cancelada" por baterias viejas . Espero cambiarlas este proximo año (euros mediante).

    Este valor de tension minima del Tristar se puede cambiar a otro mas adecuado, pero para ello hay que conectarle un PC via canal serie con un conector RS232 de "low profile", porque no hay sitio dentro del regulador, es incomodisimo cuando estan todos los demas cables conectados. Y lo tengo que hacer en los 4 Tristar de mi instalación, uno por uno. Y como soy un vago, no lo he hecho. Y ahora en invierno, casi dará igual.

    Las tensiones son buenas y tengo los sensores remotos de los reguladores conectados, para evitar errores. Las he comprobado varias veces con un buen polimetro y salen a la centesima de voltio.

    Otro dato es que no lo tenia bien apuntado. El consumo de un litro/vaso me lo ha dado cada 14 semanas aproximadamente, lo cual supongo que igualmente es una barbaridad.

    Cualquier idea será agradecida.

    Recibe un cordial saludo desde Orense

  10. #10
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    OK, entiendo. Asi es mas comprensible.

    Lo que no logro entender es porque los ingenieros que han diseñado el TRISTAR han decidido que la etapa de absorción dure todo el día si la tensión baja menos de un valor determinado.

    saludos

  11. #11
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Y los de victron con el nuevo mppt van por el mismo camino

  12. #12
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Hola Carlos6025.

    Hombre, yo supongo que parten de la creencia de que la bateria, el dia anterior o bien quedo poco cargada o bien se descargo mucho, por lo cual la tensión de noche desciende excesivamente, por debajo de un cierto limite (que ahora no recuerdo como le llaman). De todas maneras, como este valor puede configurarse como se desee (supongo por ejemplo a 10V), entonces a fines prácticos "desactivas" esta función, que es lo que tendria que haber hecho yo.

    Aun cuando los Tristars los tengo todos conectados con un MeterBus, esta interconexión no permite modificar este parametro. Es un coñazo, hay que ir uno por uno, enchufando un conector serial de perfil bajo interior. Para hacerlo hay que quitar una tapa con cuatro tornillos muy largos y luego hacer malabarismos para conectarlo, pues queda por detras de los cables . Por eso aun no lo hice.

    O sea, que los ingenieros que han diseñado el Tristar, mas de un fallo han tenido, aunque en general, estoy muy contento de estos reguladores.

    Recibe un cordial saludo desde Orense

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Es una lástima que trabajes a 12voltios.
    ¿No dices que tienes que cambiar tus viejas baterias? pues aprovecha la ocasión y "renuévate". Vete a 48 voltios. Menos equipos, menos cable, y menos de todo. Lo unico que aumentarías serian voltios.

    saludos

  14. #14
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Hola Carlos6025.

    Haria lo que dices y con gusto. Seria lo bueno. Pero mi instalación es muy antigua, hace 21 años que empece a poner la primera piedra, solo con motor cargador y baterias. Pero por ejemplo tengo toda la iluminacion a 12V con leds.
    Podria usar un convertidor 48/12V que algo perderia.

    Pero ademas mi filosofia fue siempre que cada equipo tiene su convertidor, por lo que ademas de uno general senoidal Victron de 1200W que aliementa las cargas digamos delicadas (TV, sonido, ordenatas) la nevera tiene uno (seudo de 1000W) el arcon otro, la bomba del pozo otro, la calefaccion tiene dos (uno para bombas que son dos) y otro para caldera. Tengo equipos de comunicaciones (GSM fijo) y una especie de transpondedor para Internet que funcionan a 12V, amplificadores de antena para TDT y FM a 12V que me costaron mucho de conseguir (porque aqui si no es con antenas directivas y amplis, no llega ni la radio).... Todo este merde me "acojona" pensar en el cambio. El cargador Victron 12/100A no me serviria y es casi nuevo, todos los convertidores a venderlos por eBay por dos duros.... un desastre, ...lo he pensado varias veces, pero no me atrevo.

    Un cordial saludo

  15. #15
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Al principio tambien empecé asi, por ahorrarme unos euros, tenía 2 inversor de pura y 1 modificada, a 12 voltios. Todo funcionaba bien al principio , pero luego empezaron a aparecer parásitos por las diferentes lineas que interferían unas con otras y con la linea de tierra. Cuando llegaba a casa siempre había algún problema. Se me fastidió algún aparato con electrónica sensible y al final me eché la manta a la cabeza y tiré para los 48 voltios con 1 solo inversor.
    Desde entonces funciona todo muy bien. No me arrepiento de los euros invertidos. Me arrepiento de los euros invertidos anteriormente. Pero ya lo dice el refran, "al tonto y al pobre todo le cuesta doble".

    Saludos

  16. #16
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    Hola,
    Bueno, en mi caso salvo baterias que debeira cambiarlas pues ya tienen sus 10 añitos y muchos con generador que no las carga nunca bien, no tengo problemas, realmente todo me funciona bien, no puedo quejarme.

    Y a veces cuando algo funciona, aun que sea un poco "peregrino" es mejor no tocarlo, por si acaso, que en Galicia no creemos en las "meigas" pero sabemos que haberlas hailas.

    Inteferencias de los convertidores seudos no hay, pues en la instalación de la casa solo recibe o bien 12V, o bien senoidal. Los otros equipos van directos a sus respectivas cargas con lineas aparte y ademas cortas. La verdad es que solo de pensar en el curro que todo me ha dado, dejo de pensar. Este cambio tenia que haberlo hecho hace 10 años.... cuando cambie las primeras baterias.

    Saludos

  17. #17
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Agua para las baterias.

    nunca es tarde si la dicha es buena!...jejeje
    si tienes que comprar bateria, por un poco mas te compras una buena de 48 votios, un buen inversor/cargador/conmutador (un outback vfx de 3kva con descuento te saldria por unos 1300 euros, el dolar esta barato ahora) y todo lo demas te vale...para las cosas que tienes a 12 voltios con un buen convertidor 48v a 12 v lo solucionas del tiron y como son conmutados rinden mas del 90%...los puedes encontrar en los desguaces de electronica...telefonica y otras empresas tiran muchos todos los años, y nuevos valen baratos tambien...

    la inversion gorda que tienes son el grupo, los paneles, y los reguladores...ya que tienes que cambiar la bateria, que es la inversion principal, lo del inversor es pecata minuta...;-)

    si tuvieras un sistema completo de inversor/cargador/conmutador tu instalacion seria mas comoda, segura y automatizable, mas confort y mejor calidad de vida...jejejeje

    y luego lo demas lo vendes y a volar!....jajajaja


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