La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Cuantas baterias necesitamos

  1. #1
    Patelingles está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Cuantas baterias necesitamos

    Hola , tenemos una finca con un generador de 12,000w que nos gustaria usar para cargar unas baterias para tener algo de luz por la noche. Hasta ahora lo hemos puesto de 2 a 10 de la tarde /noche y el resto del tiempo no hay luz en la casa de guardas.
    Nuestra idea seria comprar unos acumuladores para reducir el numero de horas que esta el generador en marcha.
    mMi pregunta seria ¿ con 4 horas de carga, o sea con el generador encendido, cuantas baterias seria necesario ( con el generador apagado)para 4 horas de tele, 4 bombillas de bajo consumo un microondas durante 15 mins al dia solo con baterias y un frigo para 8 horas al dia.

    Nota. no tienen congelador y hasta ahora solo con 8 horas de generador se han apañado con el frigo, compran casi al dia.
    sera para poner una luz por la noche. si hace falta.
    Lavan, cocinan y hacen todo lo pesado con el generador puesto.
    Muchas gracias por una pronta respuesta.
    no queremos poner placas solares solo cargar baterias.

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuantas baterias necesitamos

    ¿Por qué no queréis poner placas? Es mucho más cómodo y barato tener placas que tirar del generador.
    Si ya toca poner acumuladores y un inversor-cargador, el sobrecoste de placas y regulador de carga casi es despreciable y se ha amortizado en poquísimo tiempo con los costes actuales del gasoil (y cada vez suben más).
    Si sólo lo queréis para tener luz por la noche, lo más sencillo, barato y cómodo será poner una placa pequeña (para decirte la potencia, habría que saber los consumos nocturnos de iluminación), un acumulador y regulador apropiado (según potencia de placa/consumos) y un inversor chiquitín. Placa+regulador te saldrá bastante más barato que el cargador para cargar las baterías con el generador (y lo demás te hace falta igualmente), ya ves tu...

    Saludos

  3. #3
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuantas baterias necesitamos

    Hola amigos.

    Por experiencia propia, despues de muchos años de vivir con generador y baterias (estoy en el quinto pino, no hay red) mi consejo, es que sigas el consejo de Hlebtomane.

    Yo he puesto placas hace unos 6 meses y es una maravilla.
    El generador es un coñazo, ruidos, humos, averias, gastan mucho gas-oil y lo mas importante, no hay manera de cargar bien unas baterias solo con un generador.

    La razon es muy facil, las baterias quieren mucho tiempo de carga y poca corriente. Con un generador intentas cargarlas lo antes posible (el gas oil es muy caro), por tanto con mucha intensidad.
    Como resultado las baterias te duran menos al cargarlas con un generador y las baterias son realmente mas caras que las placas solares.

    Ignoro y respeto los motivos por los cuales no deseas poner placas solares. Como ya te he dicho hace 20 años que vivo (con mi familia) mediante un generador y baterias.
    En Abril puse placas solares y ahora me doy cabezazos por no haberlo hecho antes. No he tenido que encender para nada el grupo electrogeno, tengo nevera, congelador TV, ordenata...etc bastante consumo.

    Ademas, ahora las placas estan baratas (cosa rara) y los sistemas de regulacion y carga funcionan muy bien. Son muy faciles de instalar, cualquiera puede hacerlo.

    De verdad, yo no vendo nada, soy un usuario, pero por mi experiencia puedo decirte, pon placas, dejate de generadores que son un desastre, el gas-oil cada dia es mas caro, hay que cambiar aceites, que son caros, dan averias, que salen caras....etc,etc. Las placas ni te enteras que están ahi, la luz "parece" venir del cielo, asi por la cara. Y ademas gratis.
    Perdona que sea pesado, pon placas, no te arrepentiras.

    Saludos cordiales
    Última edición por ASBERGADAS; 03/11/2011 a las 20:27 Razón: Error

  4. #4
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Cuantas baterias necesitamos

    Hlebtomane, Asbergadas, no hacen falta paneles, por que no importan los ruidos o los humos, ni si el frigo esta apagado casi todo el dia por que es la casa de los guardeses y se llevan apañando muchos años a vivir de esta manera, sin luz desde las 10 de la noche hasta las 2 de la tarde y ya esta...solo se trata de invertir lo menos posible...;-)

    yo creo que con una pequeña de coche y un cargador de esos de cagefur van que se matan, total....

  5. #5
    Patelingles está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cuantas baterias necesitamos

    gracias por vuestras respuestas tan rapidas.
    el generador esta a 200m de la casa en una caseta o sea humos y ruidos no son problemas.
    Como ha dicho el ultimo en responder, no queremos gastar dinero inecesario.Tampoco somos expertos, de hecho somos una ong. Nos han dado un presupuesto de unos 2500 euros para unas baterias de 1500w y un cargador inversor?? Esta bien ese precio?? ( no sé mucho de esto).

    Se me olvidò decir que hay calefaccion a gas ,pero como por la noche no hay luz la bomba no va. Seria por la noche tener la calefaccion encendida con una bomba de calefaccion roca de unos 200w y si es posible el frigo.
    Gracias Pat.

  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuantas baterias necesitamos

    Para evaluar lo que os han pasado de presupuesto, habrá que tener más datos, las baterías deberían de marcar la capacidad en Ah y el inversor-cargador los vatios de potencia (es decir los 1500 W serán del inversor-cargador), si puedes especificar marcas y modelos mejor.

    En todo caso, aunque el generador esté a 200 m, sigue gastando gasoil, requiere mantenimiento etc. Ya no es sólo cuestión ecológica, es cuestión económica, de confort y seguridad de suministro. La luz que te producen los paneles te sale mucho más barata que la del generador, eso sí, hay que hacer una pequeña inversión inicial, pero la tendrás recuperada en pocos años. Es decir dinero innecesario gastáis si seguís gastando gasoil a tope, incluso con un crédito de malas condiciones os sale rentable invertir en fotovoltaica, pero vosotros mismos...

    De consumo (nocturno) tenéis:

    bomba calefacción: 200 W * 12 h (??) --> 2.400 Wh
    nevera: 1000 Wh/día (estimación) --> 500 Wh/12h
    luces (estimación bajo consumo 4 x 11 W): 44 W * 5h --> 220 Wh
    tele: 4 h * 80 W = 320 Wh
    microondas 0,25 h * 800 W = 200 Wh

    En total algo más de 3,6 kWh, digamos 5 kWh contando con todas las pérdidas y para ir algo sobrado. Pues de batería pondría al menos para un día entero (2 noches) respetando profundidad de descarga máxima, salen unos 12,5 kWh de acumulación, pues unos 1000 Ah a 12 V respectivamente 500 Ah a 24 V.

    Saludos

  7. #7
    Patelingles está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cuantas baterias necesitamos

    Hola , no quiero ser pesado con el generador, lo tenemos comprado y hay que usarlo de momento.

    Me gustaria saber mas o menos cuanto saldria una instalacion con placas, hemos recibido presupuestos de 12 13 mil euros que tardariamos años en recuperar.

    Para los calculos que has hecho de consumo ,¿ te parece caro el presupuesto de 12 mil euros.?
    PD la bomba de la cale no estaria puesta todo rato, ya que tiene termostato, ponte 5 horas por la noche .
    gracias

    ojala supiera tanto como vosotros!!!

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuantas baterias necesitamos

    Para sólo cubrir los consumos nocturnos una fotovoltaica de 12.000 € sería cara, cubriendo también los consumos de día (has mencionado lavadora y cocina (eléctrica??) puede salir más cara incluso (habrá que especificar mejor todos los consumos-igual que lo has hecho con los consumos nocturnos para decir algo cierto). En todo caso tienes que entender que la mayor parte de esa inversión son los acumuladores y el inversor-cargador que te hacen falta de todas formas si quieres acumular con el generador (bueno de acumuladores tendrás que poner algo más si empleas fotovoltaica, pero también te van a aguantar mucho más los acumuladores estando cargados por la fotovoltaica). Otra cosa, que si sólo quieres acumular para un día (respectivamente una noche) no podrás usar elementos OPzS (son los que se suelen usar para viviendas aisladas), sino unos PzS (son los de carretilla elevadora) que aguantan bien los ciclos completos diarios pero requieren más mantenimiento (pierden más agua).

    Un saludo.

  9. #9
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuantas baterias necesitamos

    Hola de nuevo.

    Perdonad que sea muy pèsado. Por supuesto lo hago con la mayor humildad, sin animo de molestar a nadie y con la mejor intención y voluntad de ayudar, no tengo otro motivo para escribir estas lineas.

    Por favor, permitidme si es posible una pregunta sencilla, ¿Cuanto tiempo llevais viviendo con este sistema y cuanto tiempo pensais vivir asi?

    Me explico, hace ahora 21 años un día me marché de una gran ciudad,, estaba hasta los mismisimos eggs de lo que dicen es civilización y me escape de todo, dispuesto a vivir en plan Neandertal y a renegar de todo. Antes que una casa, tuve un gallinero, al menos podia comer tortillas. Era 20 años mas joven.

    Y eso esta muy bien y hasta es romantico y bonito una temporada.

    Pero con el tiempo, con los años, uno busca mejorar siempre y especialmente cada vez menos depender de las maquinas. Cuando yo empece mi aventura, alla por el año 1989 (ya llovio) me equivoque en muchas cosas y una de ellas fue confiar en la maquinaria. Entonces era impensable montar una instalación FV aislada de una cierta potencia. Su costo era inabordable. Y tuve que conformarme con un motor (la madre que lo par...)

    Con los años aprendi cuan falsa es la maquinaria, con el tiempo y muchos errores aprendí que un caballo es mucho mejor que un tractor, que el agua que viene de una fuente monte arriba de la casa, funciona infinitamente mejor que la bomba del pozo, que la leña cocina y calienta mucho mejor que cualquier butano, microondas o induccion, etc etc.

    Y una de las ultimas cosas que aprendi, dentro de la misma asignatura, en este tipo de vida, es que unas placas solares son infinitamente mejores que un generador, que el sol envia cada dia a la tierra mucha mas energia que la precisamos todos en un año y somos tan jilipollas que hacemos guerras (Kuwait, Irak, Afganistan y pronto Iran ... acordaros) por una energia que nos llega regalada.

    Por ello, plantearos muy bien no el presente o el futuro inmediato. Mirarlo con mas perspectiva. Es un camino que yo recorri y tambien otros muchos como yo. Y al final del camino, todos nos hemos encontrado con las mismas experiencias y conclusiones.

    Por ello, si podeis aprender en cabeza ajena, mejor para vosotros. Si la unica razon de no poner placas es el dinero, hacerlo por partes, ir ampliando conforme podais y necesiteis. Un grupo de 12KVA es un grupo muy potente que consume mucho gas-oil (y de todo). Vale una pasta gansa, quizas más (según su marca) que una FV mediana.

    Y tambien puedo deciros por experiencia, que en este foro encontrareis quizas a los mejores profesionales en energia FV, gente fiable, competente y honrada que os ayudaran, como a mi me ayudaron.

    Os deseo lo mejor. Recibid un cordial saludo.

  10. #10
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Cuantas baterias necesitamos

    Tuve una cosa parecida para alimentar una linea de cámaras de seguridad y demás electronica por las noches, de día tiran de grupo. Al final optaron por un multiplus 800W/35A y unas baterías.

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