La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: CONTROL EN TIEMPO DE ARRANQUE

  1. #1
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    Predeterminado CONTROL EN TIEMPO DE ARRANQUE

    Hola ,otra vez yo y mis duas por aqui,estoy desde hace ya algun tiempo dandole vueltas a un tema que me trae de cabeza y quizas alguno de vosotros tengais la solución,el caso es que estoy esperando una bomba 12v dc de unos 80w de consumo y despues de mucho leer y de vuestros temas y respuestas en el anterior tema abierto por mi de BBBB (bomba buena bonita barata) tengo claro que usare una placa de 130wp aprox y buscare una bateria de unos 60amp,pero mi intención es intentar en la medida de lo posible que la bomba funcione cuando el sol haga que la placa este dando su maxima corriente y asi evitar que la bomba tire de bateria, evitando asi que sufra esta un mayor deterioro y lo que ello conlleva ,en un principio descarto reloj temporizado ya que los dias nublados me la juego,si conoceis algo que interactue con la placa y active un rele >>NA en el punto optimo de captación...nose algo debe haber digo yo ,perdonar el tocho y gracias por vuestro tiempo de antemano
    Última edición por SEPTIEMBRE; 29/10/2011 a las 17:57

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: CONTROL EN TIEMPO DE ARRANQUE

    Podría ser una combinación de temporizador y monitor de baterías. el monitor de baterías (con relé) lo usas para actuar sobre un contactor y en la misma linea también pones el temporizador. Así la bomba sólo se pone en marcha en el horario que tu quieres y con las baterías cargadas (más de l x % --> x lo puedes ajustar según tus preferencias).

    un saludo

  3. #3
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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Podría ser una combinación de temporizador y monitor de baterías. el monitor de baterías (con relé) lo usas para actuar sobre un contactor y en la misma linea también pones el temporizador. Así la bomba sólo se pone en marcha en el horario que tu quieres y con las baterías cargadas (más de l x % --> x lo puedes ajustar según tus preferencias).

    un saludo
    Hola Helebtoname ,muchas gracias por contestar ,al final te boy a hacer caso y pondre baterias ,en cuanto a lo del reloj con del monitor ese de baterias pinta estupendo ,no se ¿cual me recomiendas? vamos si me dices de alguno seria estupendo ,a todo esto yo los relojes que conozco son a 220 ac pero a 12v cc si tambien sabeis alguno donde encontrar estos gaches...

  4. #4
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    Los habrá también a 12 V, no lo he buscado todavía pero seguro que sí. Por el tema del monitor de baterías, puedes usar un Victron BMV-600, lo que pasa es que los monitores de batería no son demasiado baratos. A ver si a alguien le ocurre otra idea. A mi, lo único que se me ocurre ahora aparte del monitor de baterías es emplear un regulador MPPT con relé o salida digital que haga lo mismo que el monitor de baterías. Al final no te sale más caro que comprar regulador PWM y monitor de baterías, te sacará más rendimiento de las placas, así que casi mejor.

    Podría ser un Soltronic MPPT7520 que es relativamente barato y tiene toda la funcionalidad. Es de 20 A y te permite sobredimensionar paneles con respecto a la intensidad de salida (le puedes poner 300 Wp a 12 V sin problema por si luego quieres ampliar para darle servicio a otra cosa). Este regulador más relé de deslastre te resuelve el problema.

    Un saludo

  5. #5
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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Los habrá también a 12 V, no lo he buscado todavía pero seguro que sí. Por el tema del monitor de baterías, puedes usar un Victron BMV-600, lo que pasa es que los monitores de batería no son demasiado baratos. A ver si a alguien le ocurre otra idea. A mi, lo único que se me ocurre ahora aparte del monitor de baterías es emplear un regulador MPPT con relé o salida digital que haga lo mismo que el monitor de baterías. Al final no te sale más caro que comprar regulador PWM y monitor de baterías, te sacará más rendimiento de las placas, así que casi mejor.

    Podría ser un Soltronic MPPT7520 que es relativamente barato y tiene toda la funcionalidad. Es de 20 A y te permite sobredimensionar paneles con respecto a la intensidad de salida (le puedes poner 300 Wp a 12 V sin problema por si luego quieres ampliar para darle servicio a otra cosa). Este regulador más relé de deslastre te resuelve el problema.

    Un saludo
    he estado viendo informacion del regulador mppt 7520 y pinta muy bien ,entonces digamos que con este regulador lo tendria todo regular carga ,maximizador ,ver el estado de la bateria y dispone de un contacto o un rele que tendria que enseriar con el contacto del reloj a 12 v ,no?

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: CONTROL EN TIEMPO DE ARRANQUE

    Hola,
    Disculpar si digo una chorrada, pero a eso estamos.
    ¿No sería mas facil desconectar la bomba solo cuando la bateria esta baja, para protegerla?
    Es decir, pasas de todo y permites que el sistema funcione tranquilamente , a menos que la tensión de la bateria sea por ejemplo inferior a 12V (u otro valor que consideres prudente).

    Lo digo por lo muy facil que es hacerlo asi. Basta con un comparador y un rele. Existen pequeños kits montados, por muy poco dinero, que venden en las tiendas de electronica, que hacen estas funciónes. Si la bateria baja demasiado, se desconecta, hasta que de nuevo alcance una tensión de seguridad, por ejemplo la de absorción. Es un comparador con histeresis. Muy barato.

    Y puestos a decir mas chorradas, pero a veces te resuelven un problema de forma facil y barata, tambien podrias emplear este pequeño kit

    http://www.electan.com/detector-rele...ek-p-2230.html

    que te permitiria ajustar un rele de tal manera que la bomba solo se pondria en marcha cuando haya "suficiente sol". Esta pequeña plaquita lleva una celula fotoelectrica , funciona a 12V directamente y puedes ajustarla con un potenciometro a la iluminación que quieras. Y como ves, son solo 20 euros, rele incluido.

    Un saludos a todos
    Última edición por ASBERGADAS; 29/10/2011 a las 21:38 Razón: Ampliacion

  7. #7
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    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola,
    Disculpar si digo una chorrada, pero a eso estamos.
    ¿No sería mas facil desconectar la bomba solo cuando la bateria esta baja, para protegerla?
    Es decir, pasas de todo y permites que el sistema funcione tranquilamente , a menos que la tensión de la bateria sea por ejemplo inferior a 12V (u otro valor que consideres prudente).

    Lo digo por lo muy facil que es hacerlo asi. Basta con un comparador y un rele. Existen pequeños kits montados, por muy poco dinero, que venden en las tiendas de electronica, que hacen estas funciónes. Si la bateria baja demasiado, se desconecta, hasta que de nuevo alcance una tensión de seguridad, por ejemplo la de absorción. Es un comparador con histeresis. Muy barato.

    Y puestos a decir mas chorradas, pero a veces te resuelven un problema de forma facil y barata, tambien podrias emplear este pequeño kit

    DETECTOR RELE CREPUSCULAR 12V CEBEK Electronica y Arduino Electan, Tienda On Line

    que te permitiria ajustar un rele de tal manera que la bomba solo se pondria en marcha cuando haya "suficiente sol". Esta pequeña plaquita lleva una celula fotoelectrica , funciona a 12V directamente y puedes ajustarla con un potenciometro a la iluminación que quieras. Y como ves, son solo 20 euros, rele incluido.

    Un saludos a todos
    Nada de chorrada es muy valido y me parece otra opción a tomar en cuenta ,lo que yo comentaba es por el tema de no tirar de bateria o porlomenos no tirar muy directamente y tener la bateria lo mas intacta posible ,aunque realmente no se hasta que punto eso es posible y factible ,lo de la celula crepuscular es cuestion de ver si corta en el punto de luminosidad correcto a la corriente que demanda el motor ,es decir si se puede afinar para que el rele corte el suministro a la bomba en el punto mas o menos cercano a la baja producción de la placa y asi no tire de baterias ,pero que por 20 euros merece la pena hechar un ratejo y provar ,quizas lo que estaria muy pero que muy bien seria lo primero que me comentabas de del kit para baterias pero aplicandolo a la salida de placa (en este caso variando de de tensión segun placa) hechare un ojeo por curiosidad a ver que veo de este tipo de kit que comentas,

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: CONTROL EN TIEMPO DE ARRANQUE

    También me parece buena solución hacerlo como te lo ha dicho Asbergadas.
    Si quieres controlar mejor la cantidad de agua que sacas, no obstante, el temporizador será una buena solución (sin controlar la cantidad de agua que sacas puede que sea demasiado para tus plantas o que simplemente gastas demasiado agua que es escaso donde vives).

    La función de crepúsculo, por cierto, también la tienes en el regulador Soltronic, pero realmente el único sentido que tiene esta función es controlar de forma automática la iluminación, ya que no va a diferenciar entre mucha luz y poca luz, sólo le importa que haya luz, es decir que te va a actuar de la misma manera en un día con lluvia que en uno con un sol de justicia.

    Lo fundamental es que protejas la batería ante descargas profundas, para ello hay muchas maneras (por tensión - integrada en el regulador, por tensión - con dispositivo aparte, con monitor de baterías etc.). Por cierto, no tiene que ser con regulador MPPT, hay muchos reguladores PWM que tienen salida para alimentar a consumos y que también disponen de protección ante descargas profundas, lo único que tendrás que mirar en este caso es que la intensidad que pueden dar es suficiente alta para la bomba (lo normal es que que dan la misma intensidad para los consumos que para la carga).

    Si luego te importa controlar la cantidad de agua, hay la opción de poner un temporizador o un contador de agua, lo más barato será el temporizador (acabo de buscar en google por temporizador 12 V y hay muchísimos).

    Saludos
    Última edición por Hlebtomane; 30/10/2011 a las 10:43

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: CONTROL EN TIEMPO DE ARRANQUE

    Si es que con tan buenas opciones que dais cuesta decidirse ,haber tengo pensado lo del regulador mppt que me comenta Hlebtoname , como la opción mas fiable pero siempre queda eso de tener otras opciones mas de tipo andar por casa jeje, como la cosa esta apreta ...
    el tema es que me gustaria hacerlo fiable y duradero sobretodo pero que si tambien se hace barato mejor aun ,ya que quiero dejarlo funcionando automaticamente sin tener muchos problemas tipo que si la bateria,que si el regulador o que si la bomba se quedo funcionando y se quemó,o dejo la bateria seca ,ya sabeis ,son mis miedos y no por los aparatos si no mas bien por los arboles que pueden secar,lo del reloj lo tenia pensado para que la bomba nunca arranque fuera de las horas centrales del dia pero como pueden venir dias nublados habra que sumarle lo que comenta un comparador de tensión como dice Asbergadas que por cierto no veo ninguno y mira que he buscado (si sabeis de alguno) ,lo que habria que ver si me seria mas rentable o menos este ultimo sistema teniendo en cuenta que no dispongo todavia de regulador de carga ni de placa .

    Hlebtoname el regulador tipo pwm en que porcentaje pararia para proteger las baterias y en que porcentaje volveria a dejar pasar corriente? aunque no la veo muy claro por lo de tener a la bateria haciendo continuos ciclos ,es otra opción, al final creo que la primera opción es la que mas me gusta ,me refiero a la del mppt 7520.
    Bueno perdonar mi Juan Palomo jjjeje pero asi tambien pienso en voz alta ,os dejo un croquis de lo que me dispongo a hacer ,solo falta afinar con lo que las conclusiones que saque ,gracias por vuestra ayuda
    Última edición por SEPTIEMBRE; 30/10/2011 a las 21:44


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