La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Me temo lo peor. Baterias RIP

  1. #11
    Avatar de 6volts
    6volts está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Me temo lo peor. Baterias RIP

    hola,

    espero ASBERGADAS que la puedas recuperar...

    quanto a las baterias de litio-ion me estan cambiando mi bricomundo....jejejejejeje

    la primera herramienta el taladro makita Makita seguiendo por las demas heramientas ja sea un simples caladora a una sierra circular,radial o porque no una motosierra que este año sale el nuevo modelo de stihl(lo peor el precio uf)y con la misma bateria se puede usar en varios modelos y tipo diferentes de herramientas.... sin contar con las e-bike, motos y coches....AUN que en mi sistema solar no las pondria.....seguro que el que las lleva puestas en su barquito es el rei ....jejeje
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  2. #12
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Me temo lo peor. Baterias RIP

    si, efectivamente, las baterias de ion de litio son un avance bestial, y las lipos todavia mas, pero son aptas para eso, para taladros, ordenadores portatiles, moviles, minimotos...y segun tu, motosierras!!!...(aunque personalemente prefiero una clasica husqvarna de gasolina)...

    es decir aplicaciones donde la relacion peso/tamaño/potencia prima antes de la durabilidad y la capacidad, lo cual las hacen las menos apropiadas para sistemas solares aislados, donde el peso y el tamaño no importa nada, y la durabilidad es esencial...

    personalmente no me gustan ni siquiera las agm o las de gel, que igual que las las de litio y las lipos, cuando dan un problema hay que tirarlas y no es posible hacer nada para recuperarlas...las de plomo-acido aguantan mas, dan mas opciones y pueden durar muchisimo mas si las cuidas un poquito y desde luego, la relacion tamaño/peso/potencia es un parametro totalmente irrelevante en una instalacion solar aislada...

  3. #13
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Me temo lo peor. Baterias RIP

    Buenas tardes.

    Gracias por todos vuestros comentarios.

    En mi humilde opnión, creo que por ahora los usuarios de FV solo podemos pensar en baterias de plomo. Que tipo es el mas adecuado para cada caso concreto, ahi me caben muchas dudas.

    Si la bateria admite un ciclo "mas profundo" es evidente que con menos capacidad podremos pensar en mas dias de autonomia. Como las baterias son realmente caras y poco duraderas (por tanto de mas dificil amortización, si se puede hablar de amortizar en FV) el aspecto economico es importante (como no , siempre lo es)

    Gracias especialmente a TAB por sus explicaciones y por el metodo expuesto para "recuperar" las baterias. El problema grave es ponerlo en practica.
    Porque ponerlo en practica significa en mi caso dos operaciones de dificil ejecución.
    La primera tener un grupo en marcha durante dias (en servicio continuo) para realizar los procesos de sobrecarga (por decirlo de algun modo) posterior recarga - sobrecarga etc. Yo no dispongo de otra fuente energia.
    A parte de los costos en gas-oil, nada despreciables con tantas horas, los grupos digamos "normales" (chinos y coreanos) como son los que dispongo, son muy delicados en servicio continuo. El propio vendedor recomienda no sobrepasar las 4-5 horas de servicio continuo, por si acaso. Un grupo para servicio continuo debe girar a 1500 RPM, disponer de muy buena refrigeración y estar especialmente concebido para este tipo de servicio.

    El segundo problema es que deberia desconectar todas las cargas, pues las tensiones que se manejarán no serian compatibles con el servicio normal. No tengo como vivir varios dias sin agua (sin la bomba del pozo). Ni yo, ni los muchos animales de granja que hay aqui. Es evidente que todo tiene solución, pero es un problema gordo de abordar. Tendriamos que vivir una semana en plan "Neandertal".

    Lo mismo me ocurre si las envío a un taller. Por su peso, con electrolito, debe ser muy caro el envio, y entre idas, recuperación y venidas ¿cuantos dias estaría de "Neandertal"?

    Estas Hoppecke tienen 10 años y han llevado mala vida, pues se han recargado mucho desde un generador (cargas intensas y cortas, justo lo contrario que la bateria desea). Ello me hace pensar que quizas despues de hacer estos sacrificios, la recuperación sea muy parcial. ¿Cuanto más podria esperar de ellas despues de una "recuperación" de este tipo? Seguro que es muy dificil responder a esta pregunta .
    Y realmente es la pregunta clave, saber que cabe esperar, de lo contrario no hay datos claros para decidir si vale la pena armar todo este tinglado.

    Por otra parte tampoco sé que baterias poner. Aunque creo que la bateria es el "hijo tonto" de la instalacion FV , realmente no estoy descontento de las OPzs. Por lo que he leido pondria unas TOpzs (lo mismo en mas barato), pero solo llegan a 1000 Ah y mi consumo es de 300Ah dia. Preciso mas capacidad.

    Las Rolls de la serie 5000 anuncian muchos ciclos, pero son de placa plana. ¿Es verdad que duran mas que las de anodo tubular? Porque antes decian lo contrario.
    Igual que antes, la sardina era mala para el colesterol. Ahora hay que comerla para bajarlo.
    Cuando los criterios cambian tanto, el usuario es quien se despista (y desconfía).

    Esta semana se presenta muy mala (al menos en Galicia) de cara a la produccion FV. Segun se comporten las placas (algo dan incluso, los dias malos y las tengo bastante sobredimensionadas), precisaré mas o menos grupo. Si es mucho grupo, tendré que sustituir las baterias.

    Una ultima pregunta a los que saben mas que yo (cosa facil de alcanzar). ¿No sería mejor cambiar las baterias de cara a la primavera, donde tendran 6 meses por delante de buena vida (para formarse bien), que ahora en invierno, cuando las pasarán canutas?

    Agradeceré como siempre vuestros comentarios.

    Saludos cordiales

    Gracias

  4. #14
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Me temo lo peor. Baterias RIP

    Es que si pasas el invierno sin tener que cambiarlas tampoco lo tendrás que hacer en primavera

    Si te tienes que quedar a 12v no te llegan las TOPzS y tiene que ser con carcasa clásica SAN. Pasa de las planas, mejor con buen escote .

  5. #15
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Me temo lo peor. Baterias RIP

    Hola de nuevo.

    Bueno, yo me referia a pasar el invierno "como puedas" tirando mas de grupo y cambiarlas en primavera, evitandoles de nuevas un invierno. Solo era una idea.

    Saludos

  6. #16
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    Predeterminado Respuesta: Me temo lo peor. Baterias RIP

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Buenas tardes.


    Las Rolls de la serie 5000 anuncian muchos ciclos, pero son de placa plana. ¿Es verdad que duran mas que las de anodo tubular? Porque antes decian lo contrario.
    Igual que antes, la sardina era mala para el colesterol. Ahora hay que comerla para bajarlo.
    Cuando los criterios cambian tanto, el usuario es quien se despista (y desconfía).




    Gracias
    Que sean de ánodo tubular o de placa plana no es lo mas importante. Lo importante es que la placa positiva esté recubierta o protegida por una fibra que "aguante" el plomo y no se descuelge en "poco tiempo" y se vaya al fondo.

    Y la serie 5000 es así, por lo menos eso es lo que anuncia el fabricante.
    Además, en su página tambien dice, en una gráfica, que por ejemplo, al 70% de descarga en cada ciclo, su duración es de 2400 ciclos. Que sea verdad o no....

  7. #17
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Me temo lo peor. Baterias RIP

    Hola de nuevo.

    Ahí está la madre del cordero. ¿Sera verdad? Muchos ciclos me parecen a mi y mucha descarga.

    Hay que pensar que de ser verdad superarian en mucho a las famosas OPzs, en cuanto a durabilidad frente a ciclos de descarga.

    Y a mi me extraña, solo eso, me extraña que de repente salga una bateria digamos tan "cojonuda" en plomo, que permite 1500 ciclos al 100% de descarga (creo que es asi, lo digo de memoria). Nos esta diciendo el fabricante que se pueden dejar a cero (cosa que era pecado mortal en plomo) y ademas lo puedes hacer hasta 1500 veces. Joder!!! es mucho. No sé si creerlo. Ni gastarme la pasta para comprobarlo.

    Ademas, tampoco le veo la gracia ni la necesidad del 100% de descarga en una FV aislada, siempre que haya un generador de apoyo, pues por muy mal que a uno le sepa quemar licor del moro, antes de "cargarte vilmente" tus baterias, que tanta pasta gansa cuestan , pones en marcha el grupo y recargas.

    Al final se trata de cuidarlas un poco bien y opino (por supuesto muy humildemente, pues mi opinión es poco docta) que si cuidas bien tus baterias, te van a duran mucho mas por el hecho de cuidarlas, que por la calidad de la marca o modelo.

    Por cierto he estado mirando en la Red muchas marcas, con marcadas diferencias de precio, por ejemplo BE, Trojan, Hawker, EcoSafe, TAB.. Muy buena seria vuestra opinión sobre la relacion calidad/precio de estas marcas.

    Y una ultima pregunta. ¿Cual es el IVA que en España se aplica ahora a las baterias? Porque yo vivo en la frontera con Portugal y tengo una oferta de alli (por cierto muy buena en Hoppecke) con un IVA del 13%. Si en España es mas, cojo una furgonetilla y ......

    Saludos a todos.

  8. #18
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Me temo lo peor. Baterias RIP

    Aqui es todo al 18%, pero ese 5% no tine que significar que salgan mas baratas...

  9. #19
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    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Y una ultima pregunta. ¿Cual es el IVA que en España se aplica ahora a las baterias? Porque yo vivo en la frontera con Portugal y tengo una oferta de alli (por cierto muy buena en Hoppecke) con un IVA del 13%.
    ¿?¿? Se aplica algún régimen especial? Porque en Portugal el IVA está por las nubes....

  10. #20
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Me temo lo peor. Baterias RIP

    Hola

    Yo no lo sé, pero como vivo a 3Km de la frontera con Portugal, pedí mediante email una oferta (a una empresa portuguesa) de baterias Hoppecke (en vasos OPzs) y me viene con un 13% de IVA y muy barata.

    Ahora en Portugal , mucha maquinaria agricola por ejemplo (que es lo que yo controlo mas) de marcas conocidas (pongamos Sthill , Husvarna, Kubota etc), tales como motosierras, desbrozadoras, cortacespedes etc. es mucho mas barata que en España, incluso un 25%. El porque yo no lo sé, pero mucha gente de por aqui va a Portugal a comprar. Incluso van a comprar piensos para animales (gallinas, pollos conejos etc) porque sale mucho mas barato que en España.

    Otra cosa mucho mas barata en Portugal son los talleres de chapa (los que arreglan carroceria-pintura). Pintar un vehiculo te puede salir casi a mitad de precio en Portugal que en España. Supongo que ahi el coste de mano de obra cuenta mucho.

    Os diré mas, hay gente donde yo vivo, que tiene Internet en Portugal (via enlace 3G celular). Como estamos cerca nos llegan sus celulares y resulta que puedes contratar mas barato en Optimus (la movistar de alli) que en una operadora española.

    Todo esto para mi es triste y lamentable que ocurra , pero evidentemente, como tengo la obligación inexcusable de defender a toda costa mi economia familiar, si me sale mas barato, "palla que me voy".

    Un cordial saludo.

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