La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Calentamiento en los cables bateria-inversor

  1. #1
    Solrac :-) está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Calentamiento en los cables bateria-inversor

    Hola a todos, mi pregunta es la siguiente: ¿es normal que el cableado de 35 mm y longitud un metro, que transcurre desde las baterias al inversor, se caliente cuando se alimenta una bomba de 1,5 kW?

    He medido con la pinza amperimétrica y por estos cables circulan 71 A cuando la bomba esta funcionando, al cabo de 15 min los cables están calientes al tacto. Según los cálculos para este tipo de cables de cobre, libre de halógenos, deberían aguantar intensidades mucho mayores.

    Gracias por anticipado.
    Saludos

  2. #2
    unicornio está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por Solrac :-) Ver mensaje
    Hola a todos, mi pregunta es la siguiente: ¿es normal que el cableado de 35 mm y longitud un metro, que transcurre desde las baterias al inversor, se caliente cuando se alimenta una bomba de 1,5 kW?

    He medido con la pinza amperimétrica y por estos cables circulan 71 A cuando la bomba esta funcionando, al cabo de 15 min los cables están calientes al tacto. Según los cálculos para este tipo de cables de cobre, libre de halógenos, deberían aguantar intensidades mucho mayores.

    Gracias por anticipado.
    Saludos
    esos cables no estan bien dimensionados, deberian ser de 50mm, ademas de sin oxigenos y muy_multifiliar, 35 mm2 es poca cosa para esa coleccion de amperios...:-)

  3. #3
    Solrac :-) está desconectado Miembro del foro
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    esos cables no estan bien dimensionados, deberian ser de 50mm, ademas de sin oxigenos y muy_multifiliar, 35 mm2 es poca cosa para esa coleccion de amperios...:-)
    ok, pero entonces como se dimensionan estos cables? Yo utilizo la típica fórmula que hay en el foro, para 24 v y una caída de tensión del 1%.

    El tema está que cuando me montarón la instalación colocaron una sección de 25 mm, en agosto del año pasado se quemaron justo en el contacto de las bornas, el instalador que me lo arreglo juro y perjuro que estos cables eran suficientes, ante mi insistencia de que usara una sección mayor. Este año al final me canse y los cambie yo por los de 35 mm.

    Además, he de comentar que no pusieron ni un triste fusible en la instalación, solo las protecciones en alterna.

  4. #4
    unicornio está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por Solrac :-) Ver mensaje
    ok, pero entonces como se dimensionan estos cables? Yo utilizo la típica fórmula que hay en el foro, para 24 v y una caída de tensión del 1%.

    El tema está que cuando me montarón la instalación colocaron una sección de 25 mm, en agosto del año pasado se quemaron justo en el contacto de las bornas, el instalador que me lo arreglo juro y perjuro que estos cables eran suficientes, ante mi insistencia de que usara una sección mayor. Este año al final me canse y los cambie yo por los de 35 mm.

    Además, he de comentar que no pusieron ni un triste fusible en la instalación, solo las protecciones en alterna.
    cuando los amperios suben tanto, con poquitos voltios que le pongas a la multiplicacion ya estas disipando unos cuantos vatios en calor, algo que en una instalacion solar es totalmente desatroso...de todas maneras comprueba que los terminales son los adecuados y que estan bien crimpados con su maquina correspondiente, no con unos putos alicates... jejeje, a veces el calor se produce en ellos y se transmite por los cables...

    pero vamos que unos buenos cables de 50mm2, multifiliares, plateados y libres de oxigenos, te venian de maravilla, y no se que dara en los calculos, pero son los apropiados para esa instalacion...luego con lo de las protecciones, que quieres que te diga, alucino de que tengas una bateria conectada directamente, eso es una aberracion, de manera que aprovechas y al cambiar los cables colocas un buen disyuntor de corriente continua de 150 amperios (o en su defecto unos buenos fusibles rapidos de 200 amperios) y lo dejas todo como "dios manda"...;-)

  5. #5
    PabloSG está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calentamiento en los cables bateria-inversor

    Debes tener en cuenta más que % de caida de tensión, la I maxima por calentamiento (REBT)..para 35mm2 son unos 150 A. Pero calentarse se calientan con 71 A pasándo. Como te comentan es importante los terminales y cómo estén haciendo contacto éstos comn las bornas del inversor.
    Puedes coger manual de cualquier fabricante que tenga un equipo de tus caracteristicas y ver el cable que propone (ej: Victron, te descargas manual de un inversor como el tuyo...12/2000; 24/3000,...en las primeras páginas te dice el cable que poner y el fusible.

  6. #6
    Solrac :-) está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Calentamiento en los cables bateria-inversor

    Hola de nuevo, en primer lugar gracias por responder. Como bien dices Unicornio estoy perdiendo energía en forma de calor y es lo que me mosquea.

    En cuanto a los terminales, los que pusieron son los típicos metálicos en los que se introduce el cable y lo machacan con un martillo. Luego va atornillado a los terminales del inversor y a la bateria. Creo que el contacto es bueno, ademas lo más curioso es que los cables se calientan más en las zonas que van a la par y no entiendo muy bien por que.

    El inversor es un studer 24 v y 4400 W, si no recuerdo mal, y no tengo ni idea de donde puede andar el manual si es que me lo dejaron.

    Por cierto, ya que me voy a meter manos a la obra, ¿pondríais alguna protección más en el tramo campo fotovoltaico-regulador o regulador-baterias? Como ya dije antes no pusieron ninguna protección en continua.

  7. #7
    unicornio está desconectado Baneado
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    En cuanto a los terminales, los que pusieron son los típicos metálicos en los que se introduce el cable y lo machacan con un martillo.
    ves?...no puede ser!...jejeje, no se pueden poner los terminales con un martillo, hay que utilizar su maquina, el sistema es asi: terminal, cables, maquina de crimpar, si faltan alguna de las tres cosas, mal rollo, no puede funcionar...no se como hay gente que se cree que se puede poner un terminal machacandolo con un martillo...te recomiendo que te compres unos buenos cables en un buen distribuidor y te los enviaran bien hechos y el cable sera de alta calidad, es lo que necesitas... ;-)

  8. #8
    Solrac :-) está desconectado Miembro del foro
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    Ok Unicornio, si que necesito unos cables de calidad, aunque visto lo visto ya no me fio de nadie.

    De todas maneras estuve mirando el manual del inversor, como me aconsejo PabloSG, y la sección recomendada son 70 mm2. Asi que ya no hay duda.

    Respecto a lo de las protecciones: ¿Debería poner fusibles en el tramo modulos - regulador o en regulador-baterias?

  9. #9
    unicornio está desconectado Baneado
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    Respecto a lo de las protecciones: ¿Debería poner fusibles en el tramo modulos - regulador o en regulador-baterias?
    todo lo que vaya conectado a una bateria tiene que estar protejido por que la bateria puede ser una bomba...mejor usar fusibles rapidos sobredimensionados que disyuntores baratos para corriente alterna, que pierden mas de lo que protejen...luego entre los paneles y el regulador ya es mas una opcion...

  10. #10
    Solrac :-) está desconectado Miembro del foro
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    De acuerdo, gracias Unicornio, por mi parte doy por cerrado el tema.

  11. #11
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    Conchuo está desconectado Forero
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    todo lo que vaya conectado a una bateria tiene que estar protejido por que la bateria puede ser una bomba...mejor usar fusibles rapidos sobredimensionados que disyuntores baratos para corriente alterna, que pierden mas de lo que protejen...luego entre los paneles y el regulador ya es mas una opcion...
    Si pero una opción muy interesante, ya que además de proteger la linea sirve y no poco para aislar en un momento determinado el campo de paneles y hacer pruebas que de otra forma solo de podría hacer desconectando cables, por lo demás totalmente de acuerdo.
    Saludos
    Conchuo

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  12. #12
    unicornio está desconectado Baneado
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    hola, Conchuo!...;-)

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    Si pero una opción muy interesante, ya que además de proteger la linea sirve y no poco para aislar en un momento determinado el campo de paneles y hacer pruebas que de otra forma solo de podría hacer desconectando cables, por lo demás totalmente de acuerdo.
    si, esta claro, pero ojo!, por que tu y yo sabemos que proteccion, lo que se dice proteccion... hay muy poca, por que ya me diras tu que sobreintensidad puede salir de un array de paneles???...(ojala y pudiera pasar eso!...jajajaja)
    ni tampoco se puede considerar que ello pueda protejer de una descarga, o sea que pasta gastada inutilmente y ojo...perdidas graves de potencia...

    en nuestro caso pusimos una caja, con todos los paneles cableados independientemente hasta ella, con el fin de poder hacer pruebas comodamente en la configuracion serie/paralelo del array, (es verdad que nosotros necesitamos hacer muchas pruebas e incluso cambiando paneles y eso nos lo facilita mucho) y pusimos disyuntores de alterna barateiros...al final nos pusimos pijos midiendo por que no nos cuadraba lo que salia del array con lo que nos llegaba al regulador, con una tirada de 50mm2...no nos cuadraba y fuimos midiendo paso por paso y resulta que la puñetera caja de disyuntores nos quita 60vatios, 60wh cada hora, unos 500wh en un buen dia de sol, coño, demasiiado tributo pagado para tener estas facilidades, casi ponemos un frigorifico con esa energia!...jejeje

    todavia no hemos resuelto esto...tenemos que hacerlo...luego a la entrada del regulador tenemos un seccionador con dos fusibles de ceramica gordos, creo que esto habria sido suficiente, pero como el array maneja altas tensiones, por seguridad para trabajar en el necesitamos seccionar los paneles...igual ponemos unos interruptores gordos, pero cuales?..que ocupen poco y que mecanicamente cuadren con las secciones...es un dilema...igual desmontamos los disyuntores que ya tenemos y los "aligeramos" para que no pierdan, los convertimos en interruptores (les quitamos las bobinas, yo que se, los sensores magnetotermicos...) y ya esta...jajaja

    lo que quiero decir es que podemos montar cuadros muy bonitos y muy practicos, que quedan muy bien en la instalacion y asi lo tenemos todo controlado y tal y tal.....peeeero ojito!... que alomejor hacemos el tonto, gastamos el dinero y el tiempo y luego encima dejamos la energia, que tendria que ir a nuestras baterias, por el camino...

    al final es real el mantra "las cosas pueden ser muy buenas, pero solo lo sencillo puede llegar a ser sublime", y cuantas menos cosas pongamos mejor...

    pd: hace poco me acorde de ti, estube viendo en el youtube unos tios con unas camaras de video con un cable muy largo las introducian por el sondeo 80 o 100 metros o mas para investigar que habia poasado en el pozo y alucinarias con lo que se ve por ahi abajo!!!...si quieres verlos dimelo que te envio unos links...jejeje

  13. #13
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    hola, Conchuo!...;-)


    pd: hace poco me acorde de ti, estube viendo en el youtube unos tios con unas camaras de video con un cable muy largo las introducian por el sondeo 80 o 100 metros o mas para investigar que habia poasado en el pozo y alucinarias con lo que se ve por ahi abajo!!!...si quieres verlos dimelo que te envio unos links...jejeje

    Los disyuntores tienen pérdidas, es logico, yo monto fusibles de cerámica y las pérdidas son muy pocas por este motivo, partiendo de la base que siempre hay pérdidas aunque no pongas nada y dimensiones el conductor correctamente, además estamos refiriendonos a instalaciones sencillas de viviendas aisladas, no a grandes instalaciones.

    Mucha de la gente que aquí propone o se hace una pequeña instalación, solo con pasar de 12 a 24 V. ya ganan mucho en pérdidas y el material tiene prácticamente el mismo coste.

    Con respecto a lo del pozo, por favor envíamelo, me interesa todo lo relaccionado con estos y otros temas, pero lo que al final cuenta es que los problemas que puedan surgir en un sondeo son independientes del tipo de bomba o energía que utilices para extraer el agua y de todos es sabido que si tienes un terreno y quieres agua, te ves obligado a hacer un sondeo, o sea ajo y agua.

    Saludos
    Saludos
    Conchuo

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  14. #14
    unicornio está desconectado Baneado
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    Con respecto a lo del pozo, por favor envíamelo, me interesa todo lo relaccionado con estos y otros temas, pero lo que al final cuenta es que los problemas que puedan surgir en un sondeo son independientes del tipo de bomba o energía que utilices para extraer el agua y de todos es sabido que si tienes un terreno y quieres agua, te ves obligado a hacer un sondeo, o sea ajo y agua.
    Saludos
    Borehole for water well, CCTV Camera - YouTube

    en esta pagina a tu derecha aparecen mas videos de lo mismo. es superinteresante ver lo que hay ahi abajo, como se acaban los tubos y sigue habiendo mas...jejeje

    este es un pozo que se les ha hundido:
    Well Hazards - YouTube

    mira en este como sale el agua, sino fuera por que es a mas de 400 pies se diria que han taladrado la tuberia general!...jejeje
    http://www.youtube.com/watch?v=QQLr-...eature=related

    espero que te gusten....jeje, nos vamos a tener que comprar una camara de circuito cerrado y sumergible....jejeje

  15. #15
    Solrac :-) está desconectado Miembro del foro
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    Buenas, gracias conchuo por la idea de los fusibles como seccionadores.
    Queria preguntaros qué precauciones tomaís a la hora de realizar las conexiones electricas en una instalación fotovoltaica.

    Es decir, ahora tengo que cambiar el cableado de la batería al inversor y me da "respeto" conectar los terminales a las baterías, ¿utilizais algún tipo de guantes especiales?
    Otra cosa, si instalo lo fusibles en el tramo campo fotovoltaico-regulador y no puedo quitar la corriente de los módulos (vamos que tengo que hacerlo de día) ¿como lo hago?

    No me vendría mal algunos consejillos, je, je

    PD: si instalo también un amperímetro analógico para ver lo que cargan los módulos ¿perdere mucha energía en este punto? y ¿donde lo conecto, en serie con el positivo o con el negativo?

  16. #16
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Buenas, gracias conchuo por la idea de los fusibles como seccionadores.
    Queria preguntaros qué precauciones tomaís a la hora de realizar las conexiones electricas en una instalación fotovoltaica.

    Es decir, ahora tengo que cambiar el cableado de la batería al inversor y me da "respeto" conectar los terminales a las baterías, ¿utilizais algún tipo de guantes especiales?
    Otra cosa, si instalo lo fusibles en el tramo campo fotovoltaico-regulador y no puedo quitar la corriente de los módulos (vamos que tengo que hacerlo de día) ¿como lo hago?

    No me vendría mal algunos consejillos, je, je

    PD: si instalo también un amperímetro analógico para ver lo que cargan los módulos ¿perdere mucha energía en este punto? y ¿donde lo conecto, en serie con el positivo o con el negativo?
    No es necesario utilizar guantes ya que se trata de bajo voltaje y aunque el amperaje sea alto, no hay problemas, pero ten en cuenta que cuando hagas la conexión te saltará un chispa, como si se tratase de un cortocircuito, pero no le hagas caso.

    Para conectar los fusibles entre el campo de paneles y el regulador exactamente igual, no hay problemas, primero conectas un polo y después el otro.

    Cualquier elemento que intercales tiene pérdidas, aunque son mínimas y despreciables si lo haces bien, lo ideal es medir cuando quieras con una pinza amperimétrica que te sera mucho mas exacto, hay en el mercado amperímetros digitales, mas exactos, los analógicos te dan una idea aproximada, pero es bueno ver como la aguja sube y baja cuando pasa una nube, o cuando baja la radiación solar, desde luego es didactico.
    Saludos
    Conchuo

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  17. #17
    Solrac :-) está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Calentamiento en los cables bateria-inversor

    Ok, gracias Conchuo, ya dispongo de una pinza amperímetrica y es la que utilizo para medir, así que pasare de instalar el amperímetro.

    También me gustaría instalar un contador de Ah para saber la carga que introducen los paneles, pero no se donde conseguirlo, he mirado diferentes webs pero no encuentro ningun dispositivo específico para ello, la mayoría de los reguladores ya traen contadores de Ah. Si sabes de algun sitio te lo agradecería.

    Saludos.


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