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  1. #1
    lomete está desconectado Forero
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    Predeterminado Generador

    Buenas, pues como dice el tema ahi va mi cuestion, el generador.

    Como todos sabemos se acerca el invierno, con su escasez de luz y de power pa nuestras baterias y hogares, y ahi viene el tema que generador comprar, no hago mas que mirar pero no tengo ni idea de cual comprar, y por lo que veo hay muchos que dan problemas.

    De momento tengo un honda de gasolina que va de lujo, pero mi intencion es automatizar el tema, es decir generador diesel insonorizado a poder ser , arranque automatico y de calidad. Tampoco necesito uno gigante por que el consumo no es bestial, pero bueno.

    El aparato que trabajaria con el es un victron multiplus 12/1600/70 y las baterias son una 6OPZS C-100 900Ah a 12 v.

    Creo que es un tema que a muchos nos pierde y agradeceria que contaseis vuestras experiencias con marcas y modelos para que no metamos la gamba comprando uno que no valga pa na y nos ahorremos problemas.

    Bueno pues muchas gracias y a hacer la sinergia esa de la que habla Unicornio

  2. #2
    Avatar de 6volts
    6volts está desconectado Forero
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    jun 2009
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    fraggel rock
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    Predeterminado Respuesta: Generador

    buenos dias,
    puedes entrar al club de los seguidores solares aumentando un 30% se es de un eixe.... jejeje perdon la respuesta es que soy fan de los seguidores..aun que uso generador algun momento dado.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  3. #3
    lomete está desconectado Forero
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    ene 2009
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    Predeterminado Respuesta: Generador

    si los seguidores solares estan muy bien, pero los dias que no hay sol, y ahi que poner la lavadora... pues ya se sabe, y al fin y al cabo un generador que funcione autonomamente al final les va a dar una calidad de vida a las baterias de reina.

    Entonces yo pienso que si con el gasto del generador y un poco de gasoil les alargas la vida al elemento mas caro de la instalacion pues ya se sabe.

    Ademas me encantaria poner un seguidor pero vivo por placer e inconveniente en un area de maxima proteccion y no veas si me tocan los pies para hacer algunas cosas como seria poner un seguidor...

    Saludos

  4. #4
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Generador

    Muy buenas Iomete.

    Ya que me comentaste lo del seguro, te comento yo lo del generador.

    Llevo 20 años viviendo permanentemente fuera de red (mi vivienda habitual no tiene red electrica) . Antes de disponer de placas FV , usaba mucho generador (cada dia una media de 3-4 horas, durante muchos años). Por ello he llegado a algunas conclusiones, mas que por sabio, por viejo.

    Lo primero que compre fueron unos buenos generadores marca Kubota, made in Japan, con muy bues aspecto, insonorizados y de 6,5 KVA (cosa que no creo necesites tu, mas alla de 3,5KVA). Por supuesto diesel, con arranque electrico, bicilindricos y refrigerados por agua. Es decir la biblia en verso de generadores, unas 700.000 cucas por el año 1990.

    Debo decir que los generadores "top line" se estropean y te dan por el saco (con perdon) igual que los mas baratos. Y ademas con un agravante, en la primera averia que tuve (a los dos años mas o menos) Kubota me pedia por el repuesto 100.000 cucas de las de antes. Era una especie de centralita electronica que dejo de funcionar. Me vi obligado a empezar a hacer apaños y apaños, pues los repuestos eran carisimos. Se estropearon un monton de cosas, la bomba de agua, los inyectores, los calentadores, retenes que perdian aceite ..... un pastón.
    Estos motores duraron unas 6000 horas (bastante) , pasadas las cuales consumian mas aceite que gas-oil y debido a los enormes precios de los repuestos, los tiré a la basura.

    Entonces compré un generador aleman equipado con un motor Hatz y alternador Mitsubitchi, monocilindrico refrigerado por aire (estaba hasta las narices de problemas con la refrigeracion por agua).
    Este motor, en teoria de calidad , de fabricación alemana, lleva varias protecciones, falta de presion de aceite y sobretemperatura de culata.
    Pues bien, en una ocasion que tuvo la primera sobrecarga, le falló la proteccion de temperatura y se fue la junta de culata y la culata "al carallo" como decimos en Galicia.
    A pesar de la reparación correctamente efectuada, el motor quedó ya "sonado" y daba menos potencia que la nominal. Despues le falló el electroiman de parada y el motor no se paraba nunca. Es decir, averias igual que en los Kubota. Este motor nunca fue bien.

    Compre otro Hatz (tenia fe en los alemanes) y a los tres meses ya soltaba aceite no se por donde. Al poco de funcionar, habia aceite en el suelo y todo el motor se veia pringado. Aun está por solucionar esta averia, que se supone son unos retenes toroidales que permiten el paso de aceite a los balancines de las valvulas. Pierden aceite que cae por la culata y lo pringa todo. Debido a su refrigeración por aire, esta proyecta el aceite en todas direcciones y pone perdida cualquier cosa alrededor. Un verdadero asco.

    Es decir, mucha marca, pero muchos problemas. Debo decir que mis motores hacian una media de 4 horas diarias, mas o menos, que no es poco, pero tampoco es un servicio continuo, ni mucho menos. Ademas son grupos a 1500 r.pm. que es la caracteristica que define a los grupos que pueden funcionar muchas horas seguidas.

    Ya cabreado con los motores hice una cosa muy bestia. Compre dos motores coreanos, marca Hyundai. Entre los dos me costaron menos que un solo Hatz. Compre dos generadores diesel Hyundai de 5,5KVA , diesel, monocilindrico, arranque electrico, mando a distancia y panel de control digital (horas, intensidad, voltaje, frecuencia etc) por 800 lagartos cada uno.
    Con uno de ellos llevo unas 1500 horas y me pierde algo de aceite (el aleman lo perdia a las 300 horas). Le he puesto una bandeja debajo y listos. Me funcionan igual, salen mucho mas baratos, dan tambien algun problema, como los caros, pero compras dos por menos del precio de uno. Asi tengo un grupo de repuesto y ademas piezas repuestos a mano. por si las moscas.
    Eso si, no son los motores mas malos que se venden por ahi (en eBay etc) , son Hyundai, que digamos es marca, coreana, no china, pero algo de marca es.

    Total me he gastado menos dinero, tengo el segundo motor parado en reserva (nuevo, solo con 70 horas para el rodaje) y tan contento.

    Todos estos motores hacen un ruido infernal. Si los coges insonorizados se recalientan antes (mal comun de todos los modelos digamos de bajo costo). Ademas, al estar "carrozados" no te enteras de lo que le pasa al motor, por ejemplo si pierde aceite o gas-oil o le pasa algo, como no lo ves, esta todo tapado, generalmente detectaras las averías mas tarde. A la hora de desmontar y reparar una averia son mucho mas incómodos debido a todas las chapas que llevan para insonorizarlos.
    Por ello, yo paso de los llamados insonorizados (ruido también hacen bastante, especialmente por el propio escape). He optado por tenerlo separado de la vivienda. El motor que uso para recargar baterias lo tengo en una especie de "galpon" al lado de la casa, bien ventilado (clave para estos modelos) y en un sitio donde digamos las manchas de aceite o gas-oil no molestan a nadie. Desde el interior de la casa, ni se oye. Si puedes ponerlo lejos y separado, es mejor solución y mas barata que usar uno de los llamados insonorizados. Ademas, te dará menos problemas.
    Si decides comprar uno de estos grupos, no escatimes potencia. Aunque con 3,5 KVA seguramente tendrias bastante, estos grupos deben trabajar si se puede al 50%, es decir compra un 5,5KVA, cuyo precio es de 800 euretes (el de 3,5KVA cuesta algo menos pero poco) y no lo pases de 3,5 KVA. Tampoco lo uses mas de 3-4 horas seguidas. No lo usen en un lugar donde no disponga de mucho aire para la refrigeración, precisan mucha ventilación, es el punto debil de todos ellos, el calentamiento. Nada que ver con los Honda de gasolina, que son muy buenos.
    Con estas pocas precauciones, a mi me funcionan igual estos grupos que los caros. Todos dan problemas, pero los repuestos en estos son mucho mas baratos. No hay grupo que no falle, antes o despues , cuando trabaja a diario.

    Estoy tan hasta las narices de los grupos electrogenos ( ya ya ves que los he usado muchos años) que voy a ampliar placas y baterias este otoño , hasta el limite de lo que me sea posible, a fin de precisar el minimo de horas de motor. Mas vale gastar en placas que en licor del moro. Un equipo electronico de calidad normalmente no da un solo problema, pero los motores, sea el que sea, antes o despues te hará la jugada, no te arrancará cuando mas los precises, se estropeara cualquier chorrada.... asi es la cosa.
    A parte, normalmente precisaras comprar gas-oil tipo A, (con el B dan algun problema) que esta mas caro que el vino.
    Mi consejo gastar en placas y no en grupos.
    Un cordial saludo.

  5. #5
    Avatar de WiiiiizarD
    WiiiiizarD está desconectado Miembro del foro
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    Pues yo me volví loco tambien mirando que generador, que no fuese muy caro, me iría mejor, al final pensé que como sería solo en caso de emergencia uno de gasolina me podría valer, pero que arrancase automaticamente en caso de bateria baja o de mucha demanda de consumo y compré el Genergy Baqueira guardian con la GRDBOX-0 y lo tengo así con el mismo inversor que tu y las mismas baterias. Si lo quieres ver detallado http://www.genergy.es/generadorgasol...ragrdbox0.html



    Unos 1300 y pico leuros en el Leroy Merlín.

    Salu2.
    Última edición por WiiiiizarD; 10/09/2011 a las 16:34

  6. #6
    unicornio está desconectado Baneado
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    es curioso, ASBERGADAS, yo tambien compre un hyundai de esos insonorizados y creo que de hyundai nada, son los mismos grupos chinos a partir de un diseño de kipor, que les ponen las pegatinas y los venden como churros...la verdad es que el que tengo yo funciona aceptablente bien pero tuvimos que hacerle varios trabajos de ajustes y aprietes y reprarle algun falso contacto (le cambiamos un conector por que los que trae son malisimos)...aun asi rezuma gasoil y aceite mas que la furgoneta de los locomia!...jajajaja

  7. #7
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Hola de nuevo.
    Solo un apunte. Todos estos generadores llevan el mismo motor (con distintas cilindradas) que es una copia del famoso Yanmar D-40 . El alternador tambien es el mismo, una copia de un modelo antiguo de Kubota (incluso las piezas son intercambiables) , que va muy bien por cierto, mientras no lo cargues al 100% de la potencia que dicen.
    Mirar bien las fotos de los motores y vereis que es el mismo . Solo que aqui te clavan 1200 euracos, por lo mismo que yo he pagado 800, con kit de transporte y telemando.
    Cada empresa le pone sus pegatinas y lo pinta de un color, pero lo de dentro es lo mismo, mirar bien las fotos y fijaros en "lo de dentro".
    Y ojo, que estos que hemos hablado "Unicornio" y yo son los digamos los buenos en bajo coste, que los hay mas malos, hay gente que los vende por 400 euros, pero estos modelos aun mas baratos funcionan mas o menos un mes. El reglaje de valvulas se descontrola solo y no arrancan en frio. Los que hemos hablado son los buenos.
    Hacerme caso, que llevo 20 años con motores, algo sé de ellos.
    Un cordial saludo.

    NOTA: Ojo, que yo no vendo nada, solo soy sufrido consumidor. Escribo para que no os den gato por liebre.

  8. #8
    unicornio está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola de nuevo.
    Solo un apunte. Todos estos generadores llevan el mismo motor (con distintas cilindradas) que es una copia del famoso Yanmar D-40 . El alternador tambien es el mismo, una copia de un modelo antiguo de Kubota (incluso las piezas son intercambiables) , que va muy bien por cierto, mientras no lo cargues al 100% de la potencia que dicen.
    Mirar bien las fotos de los motores y vereis que es el mismo . Solo que aqui te clavan 1200 euracos, por lo mismo que yo he pagado 800, con kit de transporte y telemando.
    Cada empresa le pone sus pegatinas y lo pinta de un color, pero lo de dentro es lo mismo, mirar bien las fotos y fijaros en "lo de dentro".
    Y ojo, que estos que hemos hablado "Unicornio" y yo son los digamos los buenos en bajo coste, que los hay mas malos, hay gente que los vende por 400 euros, pero estos modelos aun mas baratos funcionan mas o menos un mes. El reglaje de valvulas se descontrola solo y no arrancan en frio. Los que hemos hablado son los buenos.
    Hacerme caso, que llevo 20 años con motores, algo sé de ellos.
    Un cordial saludo.

    NOTA: Ojo, que yo no vendo nada, solo soy sufrido consumidor. Escribo para que no os den gato por liebre.
    en españa hay una empresa que se supone que fabrican en china y se llaman itc power (o algo asi), y estan por cataluña (figueres, girona), y entre los que hemos encontrado y probado, estos tienen una aceptable calidad/precio y una garantia de servicio postventa...

  9. #9
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Si señor, los conozco y es asi. Se llama ITC Power, estan en Figueres. Ademas, suministran recambios del motor y del alternador. Gente bastante seria.
    Es la opcion mas barata y fiable.
    Ahi compre yo los Hyundai (igual son chinos!!!????) pero se ven muy bien terminados. Son de aspecto distinto a otros que he visto . Mejores acabados, chasis mas robusto, soldaduras mejor hechas, buenas ruedas de transporte, en general, bastante bien.
    Ademas, la marca no solo viene en pegatinas o pinturas, sino que tambien aparece en un panel metalico troquelado de gran tamaño que dice Hyundai.
    No sé yo si los chinos se molestarian en gastar pasta para hacer una copia tan depurada, aunque todo puede ser.
    De todas formas funcionan, con sus problemas, algo de aceite por aqui, calentamiento por alli, pero para mi la relación calidad precio es buena. Con uno de estos motores llevo ya 1500 horas (ya sé que no es mucho) pero aun arranca perfectamente en frio, sin problemas.
    Los caros, tambien fallan y luego para comprar repuestos, arrodillate y traga.
    Saludos.

  10. #10
    lomete está desconectado Forero
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    Muchas gracias por las respuestas, daremos un vistazo a esa empresa y ya os contare, es que como ya dije no tengo ni p... idea y como oigo que dan tantos problemas pues eso a ver si encuentro un hiunday de esos, que como ya tengo un coche de esa marca pues nada... por cierto no son coreanos?

    Pues lo dicho muchas gracias y os contare.

  11. #11
    lomete está desconectado Forero
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    Buenas he estado buscando esto de itc power y al final he encontrado algo en GRV seguridad que por lo visto algo tienen que ver, pero no tengo ni idea de que grupo seria mejor, como dice absregadas uno abierto para detectar los problemas, vamos que tengo un lio de pelotas, que lo mio es el agua pero esto ya me esta superando no se cuanta potencia tendria que tener para que trabaje como deciais al 50-60%, como dije el inversor cargador es un victron 12-1600-70 y las baterias unas 6 OPZS 900 trabajo a 12V.

    A ver si alguien me hecha una manita con esto que me supera con creces.

    Por que me estoy planteando que con los problemas que dan, tengo un honda de gasolina que la faena es que no es de arranque automatico pero va de lujo. Me quedo con el y hasta que me gaste 1000 pavos en gasoil pues ya te dire,

    Haber aprobecho habria manera de colocar un arranque electronico a un generador que no lo lleva para colocarle un ats y que arrancase automaticamente, toma paja mental


    Bueno pue lo dicho Muchas gracias.

  12. #12
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Hola Iomete.
    Permitirme que opine de nuevo. En el caso de estos motores chinos, mas que el modelo que tu necesites, debes comprar un modelo que funcione, es decir que por casualidad les haya salido un poco bien (o sea , menos malo que los otros)
    Si te quedas un modelo por ejemplo de 3,5KVA, es un motor mas "apretado" que los de mayor potencia . A partir de 1,5 KW ya resopla. Muy justo para ti, aunque en teoria deberia funcionar, pero las potencias que dicen no son reales.

    Yo creo que el mejor modelo que les ha salido es el DHY6000LE que corresponde a un 5,5KVA, de potencia maxima segun le fabricante , pero son KVA de pura ilusion.

    En la practica este grupo te podra dar 3,5KVA sin resoplar mucho ni calentarse y por tanto te llevara´perfectamente tu cargador, porque creo son de factor de potencia compesada ( sea de coseno fi =1, con compesancion electronica) y aun le sobrará para cargarle una lavadora en agua fria por ejemplo. Al no apretarlo mucho tienes tambien la ventaja de que el consumo se establece en un regimen mas favorable del motor y te andara por unos 3/4 litro o un poco mas a la hora. Yo le pongo gasoleo agricola y va que se mata.
    Este motor te cuesta 800 lagartos, con cuadro digital y mando a distancia. La marca parece ser es Hyundai (eso dice el equipo) . Es guapo y bien acabado, con kit y ruedas de transporte bastante decentes, que lo hacen muy comodo de manejar. Te viene con la bateria incluida. Si quieres te mando foto. Es un grupo abierto, se calientan menos y enseguida ves si hay problemas de perdias, humeos etc.

    No se si tu grupo Honda lleva ya arranque eléctrico o es manual. Si el grupo arranca solo con darle a una llave, hacerlo arrancar a distancia es bien facil. Si no lo lleva, la cosa se complica bastante mas.

    Saludos

  13. #13
    lomete está desconectado Forero
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    ABSERGADAS no hace falta que nadie te permita opinar, que para esosomos libres y se te agradece, que yo soy un poco zoquete.

    Voy a darle un vistazo al grupo que comentas y te cuento si tengo dudas.
    decir que el honda, que tengo dos, son de arranque manual uno es un motosoldador que bebe como un demonio pero da 7´5 y el otro pequeño con el cargador va muy bien y no consume mucho pero eso hay que andar pendiente del tema y por eso lo del arranque automatico y esas cosas

    Saludos

  14. #14
    lomete está desconectado Forero
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    ABSERGADAS habias dicho que costaba 800 lagartos con tus palabras, no lo veo por ese precio en ningun sitio, haber si me dices por privado donde por que lo veo mucho mas caro.

    saludos

  15. #15
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Hola Iomete.
    Por privado te he mandado las "instrucciones" para encontrar este modelo por los 800 cocodrilos que a mi me ha costado.
    Espero te funcione.
    Un saludo.

  16. #16
    jcc
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    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola Iomete.
    Por privado te he mandado las "instrucciones" para encontrar este modelo por los 800 cocodrilos que a mi me ha costado.
    Espero te funcione.
    Un saludo.
    Por favor, asbergadas, mándame a mí tambien las "instrucciones", por favor, que estoy harto de buscar.... Gracias.




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