La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

  1. #1
    agus3kan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    Lo primero saludar a todos los Foreros.
    Se me plantea una cuestión que quiero compartir aquí a ver si alguien puede ayudarme. Esto es para mi y para un vecino mio, ambos tenemos una instalación solarfotovoltaica para nuestras casas porque vivimos en el campo y la red no nos suministra energía.
    Se trata de conmutar dos generadores solares independientes con dos grupos de acumuladores independientes también, según el estado de cargar de los grupos de acumuladores. Para que en el caso de que el 1º grupo de acumuladores este cargado los dos generadores solares carguen el segundo, y viceversa. Al mismo tiempo me gustaría que en el caso de que no halla carga en los acumuladores y se demande energía arranque automáticamente un generador a gasóleo que suministre la potencia demandada y cargue los acumuladores, pero que pare cunado ya no exista demanda de energía.
    Yo soy electricista pero no entiendo mucho de estas cosas, espero respuestas gracias.

  2. #2
    jaumepalau está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    Entiendo que si que se puede hacer, pero aqui puede haver el problema de que alguno gaste de mas...y el otro menos...y haya un lio del cupón...jejeje
    yo lo que haría seria poner dos grupos solares con dos acumulaciones y un solo grupo electrogeno.
    poneis un contador de kWh a la entrada de cada instalación que venga del grupo, y a fin de año pasas cuentas con tu vecino...creo que seria lo mas normal.

  3. #3
    agus3kan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    El sistema consta de:
    2 generadores solarfotovoltaico compuestos de varios panales.
    2 Baterias de acumuladores monobloque.
    1 generador a gasoleo.

    La cuestion es ¿que sistema (si existe) puedo emplear para conmutar los generadores entre los grupos de acumuladores? el tema de quien gasta mas o menos no es importante puesto que tenemos energia suficiente. El caso es PODER CONMUTAR generadores y baterias segun el estado de carga de las mismas en dos instalaciones en un principio independientes.

  4. #4
    jaumepalau está desconectado Miembro del foro
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    oct 2008
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    Predeterminado Respuesta: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    El sistema tiene que encender el grupo cuando el acumulador esté vacio y entonces el grupo cargará las baterias.

    Es un sistema simple de relés.

  5. #5
    visual está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    La cuestión no me parece tan fácil, si las instalaciones están bien dimensionadas y son para uso diario, alcanzaran una producción que se acerque al 10 % de la potencia de los acumuladores, de manera que si en un momento determinado entraran los dos generadores fotovoltaicos a cargar un banco de baterias le harian mas mal que bien, esto sin contar con los metros de cable una vez calculadas las secciones que harian falta, contactores etc.
    Si la pregunta es si se puede hacer, se puede, pero no lo veo práctico en ninguno de los sentidos.
    Otra cosa sería, un grupo electrógeno que la salida pudiese alimentar dos cargadores y estos entraran dependiendo del estado de carga de cada banco, esto es viable pero resultará más caro que poner dos grupos de manera que no creo que te interese.

  6. #6
    jaumepalau está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2008
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    Valencia
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    Predeterminado Respuesta: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    cuando hablo de grupo me refiero al grupo electrogeno.
    en principio pienso como tu en el caso de cargar con la fotovoltaica el acumulador del otro. es decir el campo FV1 carga las baterias 1, y el campo FV2 carga las baterias 2. Entonces tenemos un grupo de 20 KVA que esta preparado para suministrar energia a los bancos de baterias dependiendo de si estan vacías o no. esto lo determinará un relé que me parece que tienen tanto victron como sma.

  7. #7
    agus3kan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    Comentáis que no es rentable hacer algo de este tipo con nuestras instalaciones.
    Un conocido mio del oficio me comento que era posible hacerlo con microautomata, a base de entradas analógicas que detectaran el nivel de tensión de los acumuladores y la corriente de carga de los mismos. A parte claro esta de usar reles para la conmutación. Mas o menos conozco el gasto que supondría el microautomata, los reles y los conductores. Otra cuestión son los reguladores de carga. ¿deberían ser sustituidos? y en ese caso ¿las instalación en su forma individual no estaría bien dimensionada? Todas estas cuestiones hacen que en efecto, el proyecto puede ser viable pero muy complicado. Si alguien puede profundizar mas en el tema se lo agradecería, porque en el futuro no seré el único que pretenda hace algo de este tipo.
    Muchas gracias a todos!

  8. #8
    visual está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    No pienso que no se pueda hacer, incluso estoy seguro que se puede, pero el dimensionar esta instalación y que sea factible no merece la pena ya que el gasto es elevado, sería mas fácil aumentar el campo solar, poner un seguidor, un mppt etc. Porqué? . Para hacer factible esto que comentas, lo más lógico sería un grupo de baterias unido, aumentar la tensión, los dos campos solares con mppt o dos en paralelo y el grupo electrógeno automatizado con un cargador, de manera que los inversores estarían en paralelo con una salida para cada casa.
    No digo que yo tenga la razón, es lo que yo haría, los fallos que puede producir una automatización para enviar los campos solares a uno u otro banco, el grupo igualmente , pueden cargarse fácilmente elementos de cualquiera de las dos instalaciones.

  9. #9
    agus3kan está desconectado Forero Junior
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    may 2011
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    Predeterminado Respuesta: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    Resulta muy interesante tu propuesta!
    Si he comprendido bien, lo que me sugieres es que configure electricamente las dos instalaciones como si fueran una sola, no?
    Supongo que hacer esto es bastante mas sencillo y barato que una conmutación automatizada. En este caso supongo que los costes se limitarían al gasto en conductores, conexiones, etc.
    No comprendo lo que me quieres decir con "mppt", se trata de un seguidor de máxima potencia?
    Por otra parte entrando en ele tema del generador a gasóleo estaría muy bien que cuando entrara a cargar las baterías suministrara energía a las dos viviendas, liberando de consumo a las baterías hasta que estas alcancen un nivel de carga aceptable, como dijiste que se llama el rele que controla el arranque del motor cuando hay poca carga en las baterías?
    Un saludo y muchas gracias, espero mas respuestas y si pudiera os mandaba unas gominolas en señal de gratitud.

  10. #10
    visual está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conmutar dos instalaciones aisladas entre vecinos

    Busca maximizador mppt en google y tendrás toda la información necesaria, este regulador te permite una entrada de hasta 140 v. de array de paneles con lo que el diámetro del cableado se reduce sensiblemente y la salida configurable hasta 64 v. para el banco de baterías. Además de conseguir un 25 % + - de potencia por hacer el seguimiento de la curva de máxima potencia en cada momento.
    El dispositivo que se encarga de arrancar el grupo electrógeno se denomina ATS, pero esto no creo que lo necesites, ya que está diseñado para arranques por falta de tensión de red. Tanto el regulador maximizador como el inversor suelen disponer de un contacto libre de tensión programable para este menester, siempre que el grupo esté preparado para arranque automático.
    Si no tienes demasiada electronica delicada en casa, el funcionar con tensión de grupo no es ningún problema con un cuadro de conmutación, de lo contrario te aconsejo poner un estabilizador de tensión para evitear posibles averias.

  11. #11
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    Photon está desconectado Moderador
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