La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Baterias solares y de camión

  1. #1
    Javier 35 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Baterias solares y de camión

    Hola a tod@s

    Tengo 2 baterias solares 6v 200Ah cada una y quisiera saber si se pueden conectar con las de camion de 12v 180Ah para tener así mas acumulación.
    Me han dicho que NO ¿que opinais?
    las que tengo ahora conectadas son 2 de camion

    un saludo

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Baterias solares y de camión

    No te lo recomiendo, entre las de camión y las solares hay una diferencia de los Ah que les puedes sacar a cada tipo que eso no puede acabar bien.

  3. #3
    Avatar de TAB
    TAB
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    Predeterminado Respuesta: Baterias solares y de camión

    Cita Iniciado por Javier 35 Ver mensaje
    Hola a tod@s

    Tengo 2 baterias solares 6v 200Ah cada una y quisiera saber si se pueden conectar con las de camion de 12v 180Ah para tener así mas acumulación.
    Me han dicho que NO ¿que opinais?
    las que tengo ahora conectadas son 2 de camion

    un saludo
    Nunca debes mezclar baterías de diferente estructura, o sea placa tubular tipo OPzS para uso solar y placa plana, ya sea de uso estacionario o de arranque como las de camión. Aparte de que en ésta instalación tienes diferentes capacidades, lo que provocaría o bien descompensaciones entre los grupos de batería por capacidad (Mientras un grupo esté cargado al 100 %, al otro le sigue faltando lo cual genera un gaseamiento y consumo de agua masivo del que está lleno) o por resistencias internas muy diferentes que también provoca que la carga no se realiza de forma correcta. De todas formas, no tendrías nunca las dos baterías llenas al mismo tiempo ya que la tendencia de las baterías es la de los vasos comunicantes, es decir que si a una de las baterías le falta carga, se lo suministra la que más tenga.

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Baterias solares y de camión

    Yo tengo algunas dudas, porque he ido haciendo mis pruebas para obtener mis propias conclusiones.

    Por un lado tienes una bateria de 2 acumuladores de 6 voltios de 200Ah cada uno.

    Es decir, tienes una bateria de 12v y 200Ah de descarga profunda.

    Y ademas, tienes 2 baterias de 180Ah de 12v de arranque.

    Esta claro que no es lo ideal paralelizar acumuladores, y menos si son diferentes, eso no creo que lo recomiende nadie.

    PERO

    Electricamente es correcto y no pasa nada, y ademas, si las pones en paralelo vas a tener el doble de capacidad que si te quedaras unicamente con la estacionaria, eso esta claro, asi que nunca te diran que las compres para montarlas asi, pero si ya las tienes, es mucho mejor eso, que simplemente no montarlas.

    Las diferencias de voltaje, creo que lo que te han dicho no es del todo correcto.

    La energia se mueve por diferencial de voltaje, asi que ésta ira donde haya menos. por eso, si una bateria esta cargada y otra agotada, la segunda se "come" la energia de la primera, y eso es malo, porque no es 100% eficiente, sino que hay perdidas.

    Las diferentes baterias, tengan la capacidad que tengan, si estan en paralelo siempre tendran el mismo voltaje. Cuando reciban carga, los amperios se dividiran en la proporcion correspondiente a la capacidad de cada uno.

    Por ejemplo, si cargas con una intensidad de 3A, 2A iran a la bateria de 200Ah, y 1A a la bateria de 100Ah, suponiendo que sean iguales y esten en identico estado de carga (que nunca se da).

    Para los consumos, sucede exactamente lo mismo. El consumo se alimenta de donde salga más voltaje, si le aplicas el mismo consumo, el acumulador de menor capacidad caera de voltaje y dejara de suministrar parte de lo demandado, mientras el grande mantendra la tension sin perderla, haciendose cargo del consumo, siempre en proporcion a sus capacidades, y automaticamente regulado segun la tension de los mismos.

    Es automatico y funciona solo, ante un consumo de 10A te veras con un amperimetro que la bateria solar de 200Ah estara dando 6A, mientras que cada una de las de 180Ah unicamente da 2A, porque tienen mucha menos capacidad que la de descarga profunda.

    En cualquier caso, el rendimiento global sera mucho mejor que si consumes los 10A de la bateria solar, ya que se agotara muchisimo antes, no solo por exigirle toda la energia, sino porque ademas, supone un coeficiente de descarga superior en cuanto a intensidad de descarga.

    Las pegas, como te han comentado, es que las baterias son diferentes, pero en este caso no hay problema, porque las de arranque funcionan con tensiones muy altas (entre 14,4 y 15v segun regulador del camion), asi que no hay problema, se amoldaran a las tensiones de trabajo del acumulador "bueno" que es el de descarga profunda.

    Tambien hay que tener en cuenta que no hay 2 baterias iguales, asi que siempre habra una "peor" que no consiga mantener el voltaje y lo pierda, y por tanto, drene la energia de los otros acumuladores, asi que si pasa el tiempo suficiente o esta muy mal, se come la energia de las otras baterias.

    Pero vamos, en capacidades muy parecidas y baterias en buen estado, son perdidas despreciables, sobretodo si contamos que cuando nuestros sistemas llegan a flotacion desperdician el 90% de la produccion solar y parece que eso a nadie le preocupa.... yo le pondria las otras 2 baterias para no tirar la produccion por la borda.

    Aunque si te preocupan esas perdidas, se puede solucionar mediante un simple esquema de diodos (como lo tengo montado yo), en mi caso, porque uso baterias de arranque en mal estado, ya que me las van regalando o recojo al final de los ciclos de vida util, y todas funcionan independientes apoyando a un sistema principal.

    Pero vamos, aunque no sea lo ideal, ni la configuracion optima, si tienes el equipo, yo no lo desperdiciaria (y sino, me lo mandas para aqui )

    Si tienes mas preguntas o necesitas aclarar algun punto concreto que no te haya quedado claro, pues seguro que entre los foreros te ayudamos.

    Saludos!

  5. #5
    Javier 35 está desconectado Miembro del foro
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    Hola a tod@s
    Gracias por vuestras respuestas y tiempo

    Creo que la opcion de colocarlas todas juntas es la mejor porque sino se terminaran estropeando de no uso , de esta manera algo aprovechare.
    La duda;
    Tendre suficiente placa para cargarlas ?
    tengo 1 de 110w ,1 de 66w y otra de 40w
    regulador pr1010
    inversor de 500w
    El uso fuerte es en verano (fines de semana)
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  6. #6
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: Baterias solares y de camión

    Que me corrijan los expertos pero creo que para ese uso vas bien de producción y quizá no tanto en almacenamiento, y no tanto por capacidad como por configuración de las baterías.
    Última edición por EIC; 26/04/2011 a las 09:53
    Saludos
    Eic

  7. #7
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Baterias solares y de camión

    Cita Iniciado por Javier 35 Ver mensaje
    Hola a tod@s
    Gracias por vuestras respuestas y tiempo

    Creo que la opcion de colocarlas todas juntas es la mejor porque sino se terminaran estropeando de no uso , de esta manera algo aprovechare.
    La duda;
    Tendre suficiente placa para cargarlas ?
    tengo 1 de 110w ,1 de 66w y otra de 40w
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    Te sobran placas por todas partes para cargarlas, con 216W de captacion.

    A 12 voltios son unos 12,5 A de captacion.

    Suponiendo que tus acumuladores esten en perfecto estado, puedes estimar unos 180Ah de capacidad de tus 2 baterias de camion y unos 140Ah de tus acumuladores de descarga profunda... un total, a ojimetro de 320Ah.

    La intensidad de captacion, para que el acumulador funcione perfectamente tiene que estar entre un 10% como máximo y un 2% como minimo de la capacidad, y en tu caso 12,5A representa un 4%, asi que no tendras ningun problema, ya que casi podrias tener el doble de acumulacion con esos paneles (aunque entonces quizas tendrias que adoptar alguna precaucion).

    Lo ideal serian 6 vasos estacionarios de una capacidad generosa, y las demas las tiras a la basura y ya esta. El problema es que no creo que te sobren 2.000€ para irlos regalando asi por asi.

    De todas formas, cuando conectes el equipo, mide la tension con un voltimetro para que confirmes que se carga correctamente, haces cargas completas y almenos mensualmente se produce una carga de ecualizacion, y si tienes un amperimetro, podras ver como se reparten los amperios entre las baterias al cargar, y en consumos, como se reparten el "trabajo".

    Saludos!

  8. #8
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Baterias solares y de camión

    El regulador es obviamente pequeño y con el mezclar las baterías se barrunta la tragedia, avisado vas

  9. #9
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Baterias solares y de camión

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    El regulador es obviamente pequeño y con el mezclar las baterías se barrunta la tragedia, avisado vas
    El regulador no sera de 10A para meter los 12A de captacion, no?

    Creo que eso no nos lo ha preguntado, y resulta evidente que el regulador es insuficiente.

    Y lo de mezclar las baterias, no entiendo porque no se puede, yo lo hago y no tengo ningun problema.

    Esta claro que lo ideal son 6 vasos de la capacidad necesaria, pero teniendo las baterias sueltas que tiene, sera porque no hay mas remedio.

    ¿de verdad creeis que el sistema funcionara mejor y se le podra sacar mas partido usando unicamente las 2 baterias de 6v seriadas que añadiendo las otras?

    No se, a veces no se que pensar, esta claro que con material comercial especifico para las cosas, y equipo de primera con instalacion esta mas claro y es mejor, pero muchas veces la gente se tiene que apañar con lo que tiene, y aunque no sea lo ideal, es electricamente correcto y no tiene porque no funcionar.

    Esta claro que la vida util de ese acumulador no creo que llegue a los 10 años, como haria un acumulador estacionario nuevo, bien cuidado y mantenido, pero de momento, con lo que tiene, le rendira sin problemas.

    Podeis ser un poco más concretos en los problemas, perdidas y fallos/averias que puede provocar el tener 2 acumuladores diferentes en paralelo?

    Yo muchas veces pienso en pasar de todo y dedicarme a lo mio y ya esta, volverme un simple "leecher" o chupador de conocimiento. Pero yo no estoy aqui para ganar dinero, ni para engañar a nadie, yo me divierto probando "cosas raras", y las comparto con vosotros.

    Esta claro que el presupuesto limitado marca mucho mis "apaños" y por eso pruebo cosas raras.

    Esta claro que si pones un par de paneles seriados de 170W con un MPPT de 30A, y te pones 6 vasos estacionarios de 800Ah y un inversor de onda pura de 1000W, pues te va a funcionar cojonudo y ademas es correcto, bien dimensionado y muy estable y seguro, si quieres, ponle un grupo con arranque automatico... pero claro, te cepillas 3.000€ como si nada y la gente no tiene esos presupuestos.

    No entiendo que se pueda decir que es mejor tener una bateria de 200Ah y 12v, que juntarle otras 2 de 180Ah. Esta claro que en eficiencia va a perder y no rendira tan bien... puede que se acorte "algo" la vida util de la primera, aunque creo que practicamente nada, pero el rendimiento global del acumulador sera mucho mejor, y si precisamente peca de poca acumulacion, pues le vendra de narices, aunque no sea lo mejor, seguro que nota mucha mejora, ya que esta doblando la capacidad de acumulacion.

    En mi caso, tengo 500Ah en 2 monobloks de descarga profunda en paralelo... asi que ya voy mal, pero es lo que hay... tienen un par de años y funcionan perfectamente.

    Luego tengo otras 5 baterias de arranque, de coche, que son una M, pero que en mis consumos, que son unos 20 - 25A, entre las 5 baterias "de coche", que son entre 60 y 80Ah de capacidad, dan 2-3A de apoyo... apenas es un 10%, pero bueno, toda ayuda siempre es buena. Si fuera por mi, me compraba 6 vasos de 800 o 1000Ah, pero claro, no tengo 1.500 - 2.000€ a mano para ello, asi que voy rapiñando baterias que nadie quiere y las monto mediante diodos para que se carguen con la energia excedente q mi sistema despreciaria, y para que apoyen cuando el sistema principal necesite ayuda.

    Luego, yo cargo con 1,5 - 1,7 A de intensidad, un banco de 700 - 750Ah nominales.... que pueden ser unos 300 - 350Ah utiles, vamos, un 0,5% de intensidad respecto a la capacidad, y cargo completo, ecualizo y mantengo flotaciones (siempre que cargo sin ningun consumo), asi que no me asustan las baterias grandes.

    No lo se, a veces lo que decis no se corresponde con los datos que obtengo de mis mediciones, y no quiero pensar mal de la gente, aunque como profesionales teneis que prevenir a los usuarios de las "chapuzas", cuando no hay medios, pues se adoptan las soluciones "menos malas".

    Saludos!

  10. #10
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Baterias solares y de camión

    Es lo que ha puesto ya TAB, extrapolalo a un uso intenso y te sale una montaña rusa, como un diabetico con la tensión descompensada. Si luego salen sulfataciones o sobrecarga con merma de placas o separadores pues es mas que normal.

    Para casos de uso leve directamente no merece la pena meter mas batería.

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