La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Tensión en descarga de opzs 450 Ah

  1. #1
    EIC
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    Predeterminado Tensión en descarga de opzs 450 Ah

    Bueno compañero, ya estoy de nuevo por aquí, mirad lo que me pasa y me dicís si es normal

    Batería sin consumo con el SOC a tope con voltaje de 13.5 v
    Batería por la noche sin cargar nada y con un consumo de una tv de 14" y una bombilla de bajo consumo de 11 v y una de led de 5 w, y el voltaje se me baja a 12.2 o incluso la he llegado a ver en 12,1 v, de ahí para abajo no la he visto nunca, os tengo que decir que le he pasado el invertidor por el regulador por los errores que he aprecidado en la gestión mediante SOC, ya que le tenía previamente sacado el consumo directo desde la batería
    ¿Qué os parecen estos valores?
    Depués de una noche de consumo de tv e iluminación, entiendo que no más de unos 350-400W, la he visto al día siguiente cargando con un voltaje de unos 14.4v

    Lo que haré que desde que le puse el convertidor directo al regulador no lo he hecho será resetear el regulador para que me marque "entiendo" el SOC correcto, ¿Es necesario, o el solito me tendría que dar los valores correctos depues de está conexión?

    Ya el amigo Photón me indicó como pasar de gestionar en SOC a hacerlo por V. pero visto que voy sobrado de regulador para mi consumo, he decidido pasar el convertidor por el regulador y seguir gestionándolo vía SOC, ¿Os parece bien?
    Os indico que las opzs como las placas son nuevas

    2 placas nuevas de 80w + 1 viejilla de 30
    Regulador Isofotón (Steca) Theta de 30 A, con pantalla y leds informativos
    Regulación por defecto en SOC
    Inversor de 12 a 220 de 300w nominales y 600 pico
    Opzs de 450 Ah

    Los consumos serían de fin de semana con tv de 14" y máximo 4 bombillas
    Salón 15 w
    w.c 3w en led
    1 Habitación 11 w en bajo consumo
    1 hatibación 5 w en led

    Uso exclusivo de otoño-invierno-primavera, absolutamente nada o casa nada en verano.

    Placas al sur puro en unos 45-50º de inclinación

    ¿¿Creo que está bien dimensionada la instalación, no es así??

  2. #2
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: Tensión en descarga de opzs 450 Ah

    Estoy leyendo bastante información sobre el SOC (estado de carga) y la verdad no le encuentro mucha utilidad, más bien todo lo contrario, me comentó el amigo Photón que para evitar problemas lo pasara a gestión por Vol, me tenía que meter en las tripas del regulador pero con sus indicaciones, al menos sobre papel, no me resulto complicado, no lo hice porque como voy bastante sobrado de Regulador (30A) para la producción y el consumo que tengo, por lo que decidí pasar el convertidor por el regulador y así que siguiera haciendo la gestión en SOC. Desconecté las baterías, después las placas, esperé un rato y los volví a montar a la inversa para resetear el regulador, espero que será así.
    ¿Qué os parece esto del SOC, no os parece que aunque pase todo por el regulador no tiene utilidad ninguna?
    ¿Qué os parecen los valores de tensión que os indiqué en el primer post?

    Os leeré con atención cualquier tipo de información u opinión que hagáis al respecto.

    Saludos y gracias de antemano

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Tensión en descarga de opzs 450 Ah

    El soc es una cosa que "esta muy bien" si se configura bien y tienes monitorizacion, pero en la practica presenta muchos más problemas que soluciones.

    Es mejor gestionar por voltaje y asi la lectura es lo que hay, y te dejas de sumas-restas, cuanto habia y cuanto deja de haber.

    Problemas derivados del SOC, que el regulador entienda que se ha terminado la energia y corte los consumos, cuando aun queda bateria, o que el regulador entienda q la bateria esta vacia, cuando en verdad esta llena y te pegue una sobrecarga de cuidado.

    Mejor configura por voltaje y no te compliques.

    Para hacer la correcta medicion de voltaje se tiene que hacer sin carga ni consumo, y habiendo dejado la bateria unas horas en reposo... cosa que es imposible en una instalacion que "funciona".

    Lo mas practico es conocer la escala "correcta" y las variaciones segun la intensidad de carga o descarga que se aplique a los acumuladores y santas pascuas. Cuanta más intensidad de carga, mas se falsea el valor "hacia arriba" y cuanto mayor es la intensidad de consumo, más se falsea el valor "hacia abajo".

    Una bateria normal en reposo tiene que estar entre 12,2 y 12,80 como baremos de gastada-llena.

    En carga, mas o menos entre los 12,2 si apenas se carga y esta agotada y 14v si esta llena o recibe un monton de carga.

    Consumos lo mismo, desde 12,8v si esta llena y apenas tiene consumo, hasta 11,80v si se esta agotando y se consume de ella con fuerte intensidad.


    Dentro de estos baremos, puedes "deducir" que autonomia tienes, en funcion de la Intensidad de carga o descarga que apliques al acumulador.

    Como saber si la intensidad es muy fuerte o no, pues el minimo seria 0% y la maxima intensidadque deberia soportar como mucho es un 10% de su capacidad nominal (aunque es mejor sobre capacidad real).

    Para una bateria de 100Ah por ejemplo:

    1A o menos, es correcto, se corresponde con una descarca C100 (1% o menos).

    2 a 5 es asumible y esta dentro de margenes, pero ya representa un uso moderado, es de 2 a 5%, que son los baremos de descarga C50 - C20.

    por encima de 5 hasta 10A, ya se considera un uso muy intensivo, rozando el maximo que deberia asumir, se corresponde con un 5 a 10% de la capacidad, y es el baremo de descarga C20 a C10, la energia durara considerablemente menos y si se usa de esta forma, la vida util del acumulador se vera muy reducida.

    Por encima de 10A, son descargas inferiores a C10, donde las baterias estan maltratadas, apenas conserbaran la mitad de la energia que teoricamente disponen, en caso de cargas, se consideran "cargas rapidas" y solo puede cargarse asi hasta el 70% inicial y puede dañar el acumulador, no es nada aconsejable.

    Vamos, siguiendo estas directrices no tienes que tener ningun problema, sabes el volaje que presenta, a que capacidad se corresponde, y te haces una idea de como va a afectar la intensidad de carga al voltaje que muestran las baterias, para corregir el valor.

    Saludos!

  4. #4
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: Tensión en descarga de opzs 450 Ah

    Hola MBLADE, por favor si me permites unas preguntas te lo agradecería, mira he estado esta mañana cmprobando y he visto los siguientes datos, cosa me que extraña, vamos que no logro entender

    SOC con el gráfico a tope, y en ese momento sin carga ni consumo (13,8-14v?
    Pongo un moemnto el convertidor sólo para comprobar los datos y al ratito empieza de nuevo a cargar muy muy poquito, ya te digo que únicamente tenía puesto el convertidor pero sin consumo, se me baja el voltaje hasta los 13.4 +-, desconecto el convertidor y se sube el voltaje nuevamente a 13.8-13.9-14, quedando mas o menos estabilizado en 13.9, lo he estado vigilando un rato y no baja de 13.8-13.9 sin cargar nada. Me bajo a la instalación de un vecino que tiene un regulador Atersa con agujas de los antiguos y veo que está la luz verde, vamos que está a tope las baterías y su voltaje, repito con agujas está en 12.4-12.5.
    ¿Supongo que algo debería estar mal no crees, o el del vecino o el mío?
    ¿Me podrías explicar esa diferencia de voltaje, estando supuestamente las dos baterías a tope, uno 12.5 el mío 13.8-13.9?

    Esto de los reguladores es una castaña de la leche

    Saludos y agradezco toda la información que se me brinde

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Tensión en descarga de opzs 450 Ah

    Bueno, por los datos que me das parece que los dos son de 12v, sino estarian muy mal.

    En carga se alcanzan tensiones de hasta los 13,8 -13,9v y se consideran "normales" aunque una vez completada la carga se pasa a "flotacion" que oscila entre 13,2 - 13,3 voltios.

    Estos son voltajes EN CARGA, aunque esten controlados por el regulador.

    El hecho de ver que se mantienen en 13,8v constantes es que estas en fase de "absorcion", es decir, el voltaje es constante, pero va bajando la intensidad poco a poco (porque si mantuviera intensidad seguiria subiendo el voltaje), esto se hace para acabar de completar el proceso de carga, y es correcto, propio de reguladores más sofisticados.

    Los mas burdos, tienen carga pura o "bulk" y cuando llegan a una tension determinada, cortan la carga, anulandola o derivandola a una resistencia, y cuando el voltaje del acumulador entra en un valor que considere que vuelve a admitir carga, pues vuelve a pasarle la intensidad. Asi funcionan los reguladores eolicos por ejemplo.

    En tu caso, el regulador tendra la carga pura, que es que se permite entrar libremente toda la intensidad, que es el proceso puro de carga... donde vemos toda la intensidad y como poco a poco sube el voltaje.

    Esta fase se da hasta alcanzar el voltaje maximo deseado, pueden ser los 13,9v. Entonces entra la fase de absorcion, se impide que suba más el voltaje limitando la intensidad, pero se deja buena parte para que se mantenga esa tension... a medida que el proceso de carga se completa, requiere menos intensidad para mantener la misma tension, asi que observaremos que el voltaje no varia, pero la intensidad de carga va menguando.

    Cuando el regulador considere que ha terminado el proceso de carga, pasara a flotacion, que se limitara más la tension, hasta 13,2 -13,3v por medio de limitar la intensidad de carga, y ese es el "voltaje de espera", donde se mantiene al acumulador en reposo, pero cargado y listo para el proximo consumo.

    Independientemente de este proceso de carga, estan las fases de ecualizacion/igualacion que es puro mantenimiento, se hacen periodicamente o si se ha sufrido una descarga muy importante, y es cuando vemos los acumuladores por encima de 14v hasta 14,5v. Abusar de este proceso es malo para las baterias, asi que hay que tener cuidado con los reguladores locos, porque te pueden matar las baterias.

    Como puedes ver, tus baterias estaban en un proceso "normal" dentro del nivel de carga indicado por el regulador, y dentro de los margenes habituales de funcionamiento.

    Como el limite de plena carga, de carga de absorcion y flotacion es muy pequeño y variable, si se usa el sistema SOC, a nada que falle un poco la medicion de cargas/consumos puede que el regulador no haga trabajar bien a los acumuladores y por eso es desaconsejable.


    En cambio, en el otro sistema que mencionas, que este verde implica que esta cargando, pero no que este lleno. Sin tiene un voltimetro analogico o digital, es indiferente, lo que importa es la lectura.

    Si en ese momento su instalacion solar estaba cargando bien, indica que sus acumuladores estan medio-vacios.

    Posiblemente tenga 3 leds de "nivel" de carga y este en el superior, eso es porque la indicacion de tension te la dan bajo el baremo de en consumo, no en carga.

    Para el regulador 12,50v con consumo es señal de que la bateria esta llena. Pero como esta en carga, indica que la bateria esta agotada. Por eso es importante saber si estas cargando o consumiendo para interpretar correctamente el voltaje indicado.

    Pero no por eso quiere decir que su sistema este mal... puede que durante la noche tuviera muchos consumos y ahora a lo largo del dia, se esta recuperando, o puede ser que simplemente, al mirarlo se encendiera la nevera y 4 luces o algun consumo puntual fuerte que coincidiera con la lectura que haces.

    Lo que es seguro es que para que la bateria te de una lectura de 13,8v es que tu no estabas consumiendo nada, o que el consumo era sensiblemente inferior a la captacion solar de ese momento... si tras medir esos 13,8v que te indican bateria llena y en espera, enciendes el inversor y un motor o cualquier cosa, lo mismo hasta te queda la tension en consumo por debajo de los 12,50v de tu vecino... es por eso que es necesario conocer las variaciones de la tension en funcion de la intensidad de carga o descarga a la que se ven sometidos, y como usar los valores C100 - C10 para medir si es una intensidad alta o baja para nuestro acumulador.

    Te he pegado un rollo que va a dar miedo leerlo, pero bueno, ahi lo tienes. Acompañando al voltimetro siempre tiene que ir un amperimetro, para conocer con precision lo que esta sucediendo.

    Saludos!

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Tensión en descarga de opzs 450 Ah

    Hola de nuevo compañero, con respecto al tema que nos ocupa, tengo que decir que algo debe estar fallando o en mi instalación o bien en la del vecino, los datos que te he ofrecido de 13,8 en la mía y 12.5 en la del vecino son datos tomados después de varios días sin usar la instalación y en mi caso vienen de un consumo liviano, vamos que no debería de estar en carga de absorción, en todo caso, y bajo me corto entender en carga de flotación, después de varios días con sol las baterías tendrían que estar de sobra cargadas, pero vamos de sobra, en el caso del vecino con más motivo, llevará sin usar la instalación al menos 1 mes y por eso me asomé a su casa a ver lo que indicaba su regulador (12,5 v), el mío 13,8v, en ambos casos entiendo que con las baterías a rebosar. En mi caso puse un momento, unicamente, el convertidor y bajo la tensión a 13.4v, una vez que apagué el convertidor volvió a subir, con bastante sol a 14-14,1 v durante un momento bajando de nuevo a 13,9 - 13,8v,
    Entiendo que algo debe estar mal y no me extrañaría que en las dos instalaciones, la mía no debería estar en absorción, en todo caso en flotación y la del vecino por supuesto, de estar bien en flotación y eso que él tiene un regulador de 15 A. bastante antiguo de la marca atersa. Me queda por decir que su regulador únicmente tiene un par de luces, una verde, que es la que tenía encendida, que indica que están las baterías cargadas, no estaba en ese moemnt cargando nada y otra roja de baja tensión,
    Menudo rollo esto de los voltajes y el puñetero SOC, que al final lo pasaré, si me atrevo a lectura y gestión por Vol,, lo del SOC, no le acabo de encontrar la utilidad por mucho que se la busque.

    Saludos y perdón pro el tostón

  7. #7
    EIC
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    una última cosa ninguna de las dos instalaciones que te he comentado estaban en carga

  8. #8
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Tensión en descarga de opzs 450 Ah

    Pues entonces, el que esta mal es el de tu vecino, sin duda alguna.

    Mide con un tester "bueno" el voltaje de cada vaso, y el total, asegurate que efectivamente esta cargando y que no tiene consumos. Podrias hacer la misma prueba que has hecho tu, ponle un consumo y mira el voltaje, quitalo y aver si hay diferencia.

    Saludos!

  9. #9
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Tensión en descarga de opzs 450 Ah

    Cita Iniciado por EIC Ver mensaje
    una última cosa ninguna de las dos instalaciones que te he comentado estaban en carga
    O esta en carga con sol, o esta en descarga, con consumos.

    Solo puede estar en reposo, si no hay ningun consumo porq el inversor esta apagado y es denoche....

    Saludos!

  10. #10
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: Tensión en descarga de opzs 450 Ah

    en el mío con seguridad hay diferencia, como te comenté antes, le conecté el convertidor pedorrete que tengo y después de un ratín bajó a 13.4v y empezó a cargar, eso sí una insignificancia peor que subió el voltaje a 14.1v y cortando la carga y al ratillo bajo de nuevo a 13,8 13,9 estabilizándose nuevamente en ese voltaje.

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