La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: nivel depósito-calentón en bomba

  1. #1
    emil está desconectado Forero
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    Predeterminado nivel depósito-calentón en bomba

    Hola. Voy al grano: como consecuencia de que se acabe el depósito de 1000 l de agua y no te des cuenta, mi flojet 12 v trabaja sin parar, se calienta, y termina por estropearse. He conseguido arreglarla desmontándola y haciendola girar. Ya no suena igual y no sé lo que me durará.

    Preguntas:

    1) ¿qué sonda de nivel o sistema de flotador o como se llame, me aconsejáis?

    2) ahora mismo el sistema es: bomba 220 v sumergida en pozo 14m - depósito a 2m -grupo de presión con flojet 12v-consumo. ¿sería factible o aconsejable el sistema: bomba autoaspirante 12v sumergida en pozo- circuito con calderín y presostato y evitar el depósito y el problema del vaciado inadvertido?
    Muchas gracias.

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    yo lo tengo exactamente igual que tu, solo que yo tengo una boya que se encarga de llenar el deposito cuando esta por la mitad...

    es decir, yo tengo un pozo de 8 metros de profundo, donde tengo una bomba sumergible con proteccion por bajo nivel. esta bomba la enciendo o apago con un flotador en el deposito, que esta a 200 metros del pozo. del deposito para la distribucion tengo una shurflo, que es igual (exacta) que la flojet, a 12 v...y sin calderin

    ldesmontala y limpiala si dices que suena raro...alguna vez la bomba se ha quedado en seco (calenton incluido) y no ha pasado nada, la he limpiado (las membranas de silicona) y ha echado a andar sin problemas, ambas bombas las tengo hace cinco años, y han sufrido las consecuencias de equivocaciones y fallos digamos "logisticos" y han aguantado perfectamente el tiron (la del pozo sumergida es una Lorentz, una birgueria de bomba)...

    quiza si le añades la boya al deposito se soluciona el problema, por que estara siempre lleno, a no ser que se te baje el nivel del pozo, claro...la bomba del pozo tambien deberia estar protejida de las bajadas de nivel con una boya...

    hay que comprar cosas buenas, por que el temilla del agua tiene sus cosillas, siempre ocurren situaciones que ponen a prueba la dureza de las bombas...jajaja

  3. #3
    emil está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    Unicornio, me interesa el tema de la boya pero estoy pez... ¿dónde busco, cual... qué tipos? Gracias.

  4. #4
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    en cualquier tienda un poco buena de fontaneria te la venden y son muy baratas...es un interruptor reed que se instala muy facilmente...lleva los tres contactos y son estancas, cuando se baja de un nivel conecta uno y desconecta el otro...

    el cableado es muy sencillo: en la bomba del deposito cuando la boya baje, conecta la bomba del pozo...el de la bomba del pozo es igual, pero alreves, cuando la boya baje, desconecta la bomba del pozo para protegerla...algunas bombas sumergibles lo llevan de serie...

  5. #5
    emil está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    Gracias Unicornio, a ver si esta misma tarde puedo preguntar por el sistema y ya contaré. Dicen que no tener calderín no es muy bueno, ¿a tí qué tal te va?. Creo que donde más afecta es en las cisternas, ya que obliga a la bomba a arrancar y parar muchas veces cuando el flotador va llegando arriba y sale poquita agua.

  6. #6
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    bueno es un poco caprichoso el tema de la bomba, yo ademas de cisterna tengo unos bebederos automaticos para los perros y la verdad es que unas veces se pone en marcha muchas veces y otras se quita y ya esta...debe de variar con la temperatura...lo importate es insonorizarla lo mejor posible y que este lejos y asi no molesta...de todas maneras la duracion parece ser eterna...jeje

  7. #7
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    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    Cita Iniciado por emil Ver mensaje
    Hola. Voy al grano: como consecuencia de que se acabe el depósito de 1000 l de agua y no te des cuenta, mi flojet 12 v trabaja sin parar, se calienta, y termina por estropearse. He conseguido arreglarla desmontándola y haciendola girar. Ya no suena igual y no sé lo que me durará.

    Preguntas:

    1) ¿qué sonda de nivel o sistema de flotador o como se llame, me aconsejáis?

    2) ahora mismo el sistema es: bomba 220 v sumergida en pozo 14m - depósito a 2m -grupo de presión con flojet 12v-consumo. ¿sería factible o aconsejable el sistema: bomba autoaspirante 12v sumergida en pozo- circuito con calderín y presostato y evitar el depósito y el problema del vaciado inadvertido?
    Muchas gracias.
    La bomba Flojet es de pistones, por lo que puede trabajar en vacío sin problemas, lo que pasa es que si trabaja mucho tiempo en estas condiciones se calienta mas de la cuenta ya que no se puede refrigerar, la solución que te dan de instalar una boya de nivel en el depósito es la solución definitiva ya que la bomba Flojet tiene un presostato que para la bomba por presión, por lo que al cerrar la bolla del depósito se para la bomba automáticamente.

    Debes intercalar en cualquier punto de la tubería de impulsión entre la salida de la bomba y antes del primer punto de consumo una pequeña esfera de presión, esto hace efectivamente que cuando se este llenando la cisterna la bomba no trabaje como una metralleta ya que si lo hace así durante mucho tiempo se te van a estropear los contractos del presostato, instálale el calderin de presión y el sistema ira mucho mejor, con uno de 10/15 litros tienes de sobra.

    Otra cosa es que si desmontas la bomba puedes aprovechar para cambiar los carbones si los ves gastados, engrasar los rodamientos y limpiar el filtro, esas bombas son muy agradecidas.
    Saludos
    Conchuo

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  8. #8
    emil está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    Hola Conchuo. Honor y placer de contar contigo. Te deseo que estés bien de salud.

    ¿Por qué no se para la bomba cuando se gasta el depósito, aunque sea metiendo aire en el circuito de impulsión?

    A pesar del calentón la flojet revivió. Desmonté la bomba y revisé carbones y válvulas de silicona y filtros, pero no supe acceder a la parte de rodamientos, ¿cómo se engrasan? Muchas gracias.

  9. #9
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    Conchuo está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por emil Ver mensaje
    Hola Conchuo. Honor y placer de contar contigo. Te deseo que estés bien de salud.

    ¿Por qué no se para la bomba cuando se gasta el depósito, aunque sea metiendo aire en el circuito de impulsión?

    A pesar del calentón la flojet revivió. Desmonté la bomba y revisé carbones y válvulas de silicona y filtros, pero no supe acceder a la parte de rodamientos, ¿cómo se engrasan? Muchas gracias.
    Hola Emil, gracias por interesarte por mi salud, estoy cada vez mejor, muchas gracias.

    La Flojet no se para cuando le falta el agua, porque tu no la desconectas de la electricidad y ella solo se desconecta por presión, es decir al cerrar un grifo (o al cerrar el paso de agua la boya de nivel del depósito, que tu no tienes puesta) cuando esto sucede la bomba sigue trabajando y aumentando la presión en la tubería, hasta que abre un contacto eléctrico que tiene, una especie de interruptor que se acciona por presión (presostato) y es entonces cuando se para.

    Para engrasar el cojinete tienes que desmontar la bomba por completo, quitar el inducido y al fondo tiene otra tapa donde va alojado un pequeño cojinete que se engrasa con grasa consistente tipo molicote, que son grasas que no se despegan por la fuerza centrífuga y permanecen engrasando, este tipo de grasas se hacía antíguamente mezclando vaselina y polvo de grafito, pero hoy las venden en el comercio.

    Desconozco lo modelos nuevos de bombas Flojet o Surflo que son las mismas, es posible que las de ahora se desmonten de otra manera, pero al final lo suyo es engrasar los rodamientos, limpiar las delgas y reponer en caso necesario los carbones, son bombitas muy agradecidas.

    Saludos y suerte.
    Saludos
    Conchuo

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  10. #10
    emil está desconectado Forero
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    Gracias Conchuo, ya me he enterado de lo que son las delgas. Y pelearé con la bomba para llegar a los rodamientos.

    En cuanto a lo de la desconexión creo que no me he explicado bien y además no lo entiendo. Veamos la situación: la bomba succiona agua del depósito (o aire si esta se ha acabado) por uno de los émbolos, a una cámara aislada por tres válvulas, dónde está separada de ese émbolo ( por la vávula de silicona. Justo entonces actúa el segundo émbolo (al que le da igual lo que pase con el primer émbolo y con el depósito) y empuja lo que haya en esa cámara al circuito controlado por el presostato. Y es ese circuito el que abre o cierra la bomba y yo me preguntaba si cuando el agua se acaba en el depósito y el segundo émbolo impulsor se encuentra la cámara llena de aire y la impulsa, si este aire era capaz de sustituir al agua en sus funciones de aumentar la presión del presostato y cortar la bomba (lo cual ya sabemos que no sucede, pero no entiendo muy bien por qué).

    (También me parece que el interruptor-boya que quiero poner en el depósito es para cortar la bomba del pozo, y este circuito primario de abastecimiento de agua a la bomba está separado del presostato justo por la cámara aislada por las tres válvulas de silicona, y por tanto no me parece que influya en el cierre de la bomba). Saludos y perdón por el lío y la ignorancia, prometo estudiarmela bien la próxima vez que le meta mano.

  11. #11
    Soundmuller está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    Hola:

    Perdonad mi intromisión aquí. Emil y Unicornio... ¿podríais decirme qué modelos de bombas Flojet y Shurflo tenéis? ¿sirven esas bombas perfecta o adecuadamente para una vivienda?

    En su día estuve investigando y curioseando la Shurflo Extreme Series Smart Sensor 5.7 para ponerla en mi casa, sin placas solares, solo conectada a 12V. No me decidí por ella porque no tenía claro que sirviera para mi casa, con unos 10 m de altura máxima en puntos de agua y con caudal suficiente para 2-3 tomas simultáneas.

    Gracias anticipadas.

    Saludos.

    Soundmuller

  12. #12
    emil está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    Hola Soundmuller, mi bomba es la equivalente a esta:
    Flojet Autoaspirante R3526-144A 12V 10lm - bombas - HMSistemas su tienda de energia solar

    Para saber si te vale también influye la profundidad del pozo o la altura del depósito, en su caso. A mí, aunque no soy experto, la mía me parece un poco pequeña para 10m y abrir 3 grifos a la vez. Entérate de a qué altura puede impulsar la bomba y elige la de 17 litros por minuto ( yo creo que la mía da unos 8 litros por minuto y eso debe ser más o menos lo que gasta un sólo grifo abierto a tope).

  13. #13
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    hola Cochuo y emil,

    yo tal como tengo puesto el flotador, lo que hago es poner o quitar la bomba del pozo, es decir, cuando baja el nivel, enciende la bomba y cuando llega casi hasta arriba, apaga la bomba del pozo...es decir, conchuo, no uso la boya para protejer la bomba que esta en el deposito, sino para encender y apagar la bomba del pozo (que esta a 200m del deposito), aunque de esta manera me aseguro que siempre hay agua en el deposito, lo cual proteje la bomba...

    emil, las bombas de agua no bombean aire, solo bombean agua, el aire tiene una densidad diferente del agua,y para eso existen las bombas de aire...;-) de manera que la bomba no inyecta aire y el presostato nunca la apaga, pero no te preocupes que aguantan...

    Soundmuller, estas bombas de las que hablamos (al menos la mia) sirven para una instalacion pequeña de una vivienda sin muchos desniveles, mas o menos van bien para encender un calentador y que se llene pronto la lavadora o el lavavajillas, pero si abres dos grifos a la vez chupas...
    para una vivienda asi como cuentas es mejor un grupo de presion...habia unas super guapas, que eran muy apropiadas para un sistema solar por que regulaban la alimentacion dependiendo de la presion necesaria, pero no las encuentro ahora...

    yo tenia pensado esta para cuando se me termine de romper la surflo:
    Grundfos Spain | El proveedor global de bombas y soluciones de bombeo
    pero no veas como aguanta, como una jabata...un dia de estos la voy a desmontar y voy a hacerle el mantenimiento que dice conchuo, gran guru!...

  14. #14
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    se me ha olvidado preguntar una cosa.
    si quisiera poner un "calderin" a mi instalacion de agua, seria suficiente con añadir un deposito a la instalacion despues de la bomba, no?...
    (pongamos por ejemplo una bombona de butano vacia y adaptada al paso correspondiente...jajaja) es por reciclar!...jejeje
    eso seria ya un grupo de presion, no?...y daria una buena autonomia...

  15. #15
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    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    Como dice Unicornio este tipo de bombas no bombean aire y por lo tanto no cortan el presostato.

    Una cosa es una boya en el depósito que comande con sondas de nivel el funcionamiento y el paro de la bomba del pozo y que se hace mediante conexiones eléctricas y otra muy diferente es colocar una boya de llenado como si fuese la de una cisterna de water en el depósito que simplemente corte el paso del agua y que de esta manera pare el funcionamiento de la bomba Flojet, ya que esta bomba incorpora un presostato, que es un interruptor que actúa por presión, al aumentar la presión en la tubería cuando la boya de llenado corta el agua al depósito actúa el presostato y se para la bomba.

    No hagas juegos con la bombona de butano, los calderines de presión tienen además de la carcasa metálica un pulmón de goma en su interior que es donde se aloja el agua, ese pulmón se comprime con el aire que hay a presión en el exterior y dentro de la carcasa metálica, estos calderines, que a sí se llaman los venden en los almacenes de fontanería y la verdad no son nada de caros y para una bomba Flojet con uno de 15 a 24 litros va que se mata, no se necesita mas.

    Las bombas Flojet o Surflo las hay de diferentes caudales y presiones, normalmente a mayor presión, menos caudal y son autoaspirantes hasta 6 metros, pero hay que tratar de evitar en lo posible llegar a la máxima aspiración ya que es donde mas esfuerzo hace la bomba.
    Saludos
    Conchuo

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  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    hola,
    justo estoy restaurando una shurflo modelo 1021 del 81 mañana la pongo en marcha haver que tal......
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  17. #17
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    Gracias a ambos:

    Como me temía, las bombas a 12V no son del todo apropiadas para viviendas (al menos como la mía) y/o las apropiadas consumen y cuestan como los grupos de presión.

    De siempre he tenido bomba centrífuga y calderín y acabo de sustituirlos por una Espa Tecnoplus 15, que estoy terminando de instalar-aislar.

    Gracias y saludos.

    Soundmuller

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    Con este tipo de bombas se ofrecen soluciones económicas tanto en coste como en consumo y son propias para instalaciones fotovoltaicas aisladas de viviendas sin grandes pretensiones, pero al final se consigue obtener presión en el circuito hidráulico de la casa y que funciones el termo de gas perfectamente, sirve además para un riego por goteo en el jardín y resultan ser bastante fiables, por lo que son muy útiles.
    Saludos
    Conchuo

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  19. #19
    emil está desconectado Forero
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    ¡Conchuo, empiezo a ver la luz al final del túnel! ¿Quieres decir que el presostato también detecta el aumento de la presión en el circuito de abastecimiento desde el pozo (al cortárselo con una boya)?

  20. #20
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    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: nivel depósito-calentón en bomba

    Vamos a ver un presostato es un interruptor eléctrico que actúa por presión, las bombas Flojet lo traen de fábrica, pero se puede comprar aparte en los almacenes de fontanería e instalarselos a otra bomba que no lo traiga. Los grupos de presión también incorporan un presostato.

    Las bombas sumergibles tienen otro sistema de paro y arranque que consiste en unos sensores de nivel que actúan por capacidad sobre una centralita electrónica y que hacen la misma función.
    Saludos
    Conchuo

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