La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Duda sobre instalacion aislada con grupo

  1. #1
    elrox79 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Duda sobre instalacion aislada con grupo

    Hola, soy nuevo por aquí y en esto de las instalaciones aisladas así que tengo algunas dudas que tal vez me podáis resolver. He estado buscando sobre lo que os voy a consultar pero no he encontrado ningún hilo específico por lo que he decidido abrir uno nuevo. Si ya está explicado en algún otro hilo pido disculpas por anticipado.
    La duda es más sobre concepto que sobre algo específico, así que las potencias que voy a poner son solo orientativas. La duda es la siguiente:
    Quiero hacer una instalación aislada de, digamos, 5kW. En principio trabajare con 48VDC por lo que no voy a necesitar inversor y la podría alimentar desde baterías directamente. La idea es poner paneles hasta conseguir, por ejemplo, el 80% de la potencia de la instalación y apoyarla con un grupo generador de DC (hay un tipo de alternadores llamados PMG pequeños y con buen rendimiento). Después mediante un regulador y un detector de carga de batería (para arrancar el grupo cuando sea necesario) dirigiré la energía, bien de los paneles bien del grupo, hacia la instalación.
    Mi intención es que cuando el consumo de la instalación sea baja el sistema pueda tirar de los paneles y al mismo tiempo cargar las baterías. Si la instalación aumenta su consumo y con los paneles no tengo bastante, entraría el grupo. Si se acumulan muchos dias de poco sol, el grupo se encenderá para recargar las baterias a un nivel adecuado.
    La diferencia respecto a otras instalaciones es que la instalación es a 48VDC y no puedo usar inversores-cargadores.
    La duda es si existe algun regulador que tenga distintas entradas (para los paneles y el grupo) y que chupe de donde más le interese. La verdad es que he buscado bastante y no he encontrado, por lo que tenia pensado usar un rele o un contactor para conmutar la señal que le llegue a la entrada al regulador (paneles o grupo) pero no se si la entrada del regulador admitirá una entrada diferente a las del panel. En particular me preocupa que el sistema MPPT ocasione problemas al generador de continua.
    Bueno, se que es mucho tocho pero espero que alguien me pueda orientar un poco o decirme si es una burrada.
    Gracias.

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Duda sobre instalacion aislada con grupo

    Reguladores con arranque de grupo si hay, pero no lo que no creo es que puedas hacer lo que quieres sin un cargador al menos.

  3. #3
    elrox79 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda sobre instalacion aislada con grupo

    Gracias photon, yo tb lo imaginaba.
    Es que los cargadores que he visto son cargadores-inversores, a mi me interesa uno que me de a la salida DC.
    Sabeis de algun modelo que me pueda servir?

  4. #4
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda sobre instalacion aislada con grupo

    A ver ti lo entiendo y si te puedo ayudar:

    Tienes 2 fuentes de energia, por una parte paneles solares y por otra un generador que te da 48VDC.
    Y las cargas no son como normalmente son a 220VAC, sino a 48VDC.
    Quieres que el regulador de los paneles sea un MPPT.

    Si el generador no va a sobrepasar los 48VDC, simplemente conectándolo en paralelo a las baterias lo tienes solucionado. El arranque sería contolado por el MPPT: cuando la tensión bajase de 48 VDC arrancaría el grupo.

    Si el generador sobrepasa los 48VDC, te hará falta otro regulador, pero que NO SEA MPPT. Y el control del arranque lo haría el regulador del generador. Las salidas de los dos reguladores en paralelo.
    Y si no es imprescindible que el regulador de paneles sea un MPPT, con un solo regulador normal tendrias suficiente: tanto la salida del generador como los paneles, conectados en paralelo a la entrada del regulador. Pero pretegiendo tanto los paneles como el generador con sendos diodos para que la corriente no retorne y se comporten como consumidores. Dicho regulador deberá soportar la suma de las corrientes del generador y los paneles.



    Asi creo que funcionaria

    saludos

  5. #5
    elrox79 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda sobre instalacion aislada con grupo

    Gracias por la respuesta.
    No crees que pueda ser peligroso conectar en paralelo los paneles con el generador? Se que los diodos deberian impedir que las placas o el generador se comporten como receptores pero me parece demasiado simple. ¿Has visto este montaje en algun sitio? Por otro lado ¿es facil encontrar que diodos que soporten 10, 15 o 20 amperios en directa?

  6. #6
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda sobre instalacion aislada con grupo

    No conectas las placas directamente a la bateria, se pone un regulador MPPT entre medio:

    Placas -> regulador MPPT -> baterias
    Generador CC -> Regulador -> baterias
    Aerogenerador -> Regulador -> baterias
    etc.

    [NOTA:] Perdona, no he visto que carlos te ha aconsejado que puedes compartir el mismo regulador

    Me interesa ese PMG de 48V, donde lo has comprado? (Y por cuanto? )
    Los que he visto por internet son diseñados para aeros y aunque dicen 1kW a 48V, no estan diseñados para trabajar constantemente a 1kW, solo en vientos de 12m/s muy infrequentes.

  7. #7
    elrox79 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda sobre instalacion aislada con grupo

    Pues los PMG que yo he visto son de STAMFORD. Permiten elevadas potencias a bajas revoluciones. Aunque todavia no he comprado nada, solo estoy tanteando un poco el tema de tener toda la generacion y almacenamiento en CC. Creo que puede ser interesante.

  8. #8
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda sobre instalacion aislada con grupo

    Si interessante seguro! Es possible poner 2 alternadores de camiones de 24V en serie para sacar 48V? Va a ser mucho mas economico que los PMGs.

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda sobre instalacion aislada con grupo

    Cita Iniciado por elrox79 Ver mensaje
    Gracias por la respuesta.
    No crees que pueda ser peligroso conectar en paralelo los paneles con el generador? Se que los diodos deberian impedir que las placas o el generador se comporten como receptores pero me parece demasiado simple. ¿Has visto este montaje en algun sitio? Por otro lado ¿es facil encontrar que diodos que soporten 10, 15 o 20 amperios en directa?
    Casi siempre la mejor solucion es la mas simple. Y lo mismo de peligroso puede ser conectar varios paneles en los que algunos de ellos tengan diferente inclinacion y/o sombras. Intercalando un diodo de la potencia adecuada, en serie con el conjunto de paneles no hay problema. Incluso tengo entendido que hay paneles que ya lo llevan incluido (no confundir con los otros diodos que sí lo llevan, bypass creo que se llaman). Lo mas probable es que al generador no le haga falta seriarle un diodo, ya que por la propia electrónica de rectificación , impide el paso de la corriente en sentido inverso(si no fuese así no se podría conectar directamente a unas baterias), pero por seguridad.....ya que los paneles pueden darte mucha tensión en tiempo frio, con las baterias llenas y sin cargas.

    No he visto esta instalación así (no soy instalador), pero es de cajón que tiene que funcionar. Si el generador está diseñado para cargar baterias (es decir, puede sacar una tensión de por lo menos 60 y algún voltio), el regulador hará su función: primero dejará pasar la máxima corriente hasta alcanzar la tensión de absorción y tiempo despues, la justa para mantener la flotación.
    Puede haber un problema si el generador tiene suficiente potencia para las cargas, pero demasiada para la carga de las baterias. Pero eso tambien ocurriría si la potencia máxima de paneles es demasiada para la carga de baterias.

    Y podrías tener las placas produciendo y el generador en marcha, aunque posiblemente "tire" mas del generador. ES cuestion de hacer pruebas.

    ESo si, estoy casi seguro que no puede ser un MPPT.

    Aqui diodos rectificadores de potencia - Diotronic tienes diodos con potencia de sobra. Quizas tengas que colocarle algún disipador de calor.

    Si por fin lo instalas así, dinos algo a ver que tal te funciona.

    Saludos


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