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  1. #1
    elecvi está desconectado Forero
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    Predeterminado Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Hola: mi primer tema

    con un consumo dia de 57A , 220v, 12500w dia

    cuantas placas necesito de 190w de 24v
    baterías
    regulador
    inversor
    sección del cable al regulador ( las placas de tres en paralelo, con una manguera de 2,5mm valdría son 15A por manguera despues es juntarlas 3+ 3+3 sienpre en paralelo etc)pero el cable final al regulador cuantos mm)
    Extremadura
    todos los dias
    de electricidad entiendo de electronica tambien, pero esos calculos me estan matando.

    un saludo
    elecvi
    Última edición por elecvi; 13/12/2010 a las 15:57

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Deberías indicar para qué ciudad y si los consumos son los 7 días a la semana o no. Días de autonomía....
    Saludos...

  3. #3
    elecvi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Cita Iniciado por fotovoltaicagm Ver mensaje
    Deberías indicar para qué ciudad y si los consumos son los 7 días a la semana o no. Días de autonomía....
    Saludos...
    Extremadura, si siete dias


    un saludo

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Bueno para que te hagas una idea, te harán falta unos 3,5 - 4 kWp (es decir unos 20 paneles de 190W); de 24V nada, tratándose de esta potencia, la acumulación y el inversor que sean a 48V, el inversor con cargador integrado (por ejemplo SMA Sunny Island); en vez de poner paneles de 24V, pondría paneles de venta a red acoplados a un inversor de red que por su parte alimenta el inversor/cargador. Las baterías, en principio creo que tendrás suficiente con unos 1400Ah de capacidad (a 48V), no llegarás a abastecer el 100% de los consumos, pero más del 90% sí, durante algunos días en invierno seguramente te hará falta un equipo auxiliar (por ejemplo generador diesel) o aumentas al doble la capacidad de las baterías, pero el coste que precisa no creo que se compense...

    La sección del cableado hay que calcularla a partir de la distancia entre los aparatos, pero con la configuración comentada tendrías unos 4mm² por cada polo y string de paneles hasta el inversor de red. Desde allí irías en alterna monofásica (230V) al inversor/cargador (supongo que con unos 16mm² de sección tendrás suficiente) y el cableado de las baterías al inversor/cargador, si no son más de 5m lo puedes hacer en 50mm², pero ante la duda ir a una sección mayor, el coste no se dispara por los pocos metros que son.

    Espero haberte orientado un poco.

    un saludo

  5. #5
    elecvi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Bueno para que te hagas una idea, te harán falta unos 3,5 - 4 kWp (es decir unos 20 paneles de 190W); de 24V nada, tratándose de esta potencia, la acumulación y el inversor que sean a 48V, el inversor con cargador integrado (por ejemplo SMA Sunny Island); en vez de poner paneles de 24V, pondría paneles de venta a red acoplados a un inversor de red que por su parte alimenta el inversor/cargador. Las baterías, en principio creo que tendrás suficiente con unos 1400Ah de capacidad (a 48V), no llegarás a abastecer el 100% de los consumos, pero más del 90% sí, durante algunos días en invierno seguramente te hará falta un equipo auxiliar (por ejemplo generador diesel) o aumentas al doble la capacidad de las baterías, pero el coste que precisa no creo que se compense...

    La sección del cableado hay que calcularla a partir de la distancia entre los aparatos, pero con la configuración comentada tendrías unos 4mm² por cada polo y string de paneles hasta el inversor de red. Desde allí irías en alterna monofásica (230V) al inversor/cargador (supongo que con unos 16mm² de sección tendrás suficiente) y el cableado de las baterías al inversor/cargador, si no son más de 5m lo puedes hacer en 50mm², pero ante la duda ir a una sección mayor, el coste no se dispara por los pocos metros que son.

    Espero haberte orientado un poco.

    un saludo
    Vale manos a la obra, material y precio (donde comprarlo) que con lo que pones ya me aclaro
    los paneles agruparlos para 48v ok
    SMA SI 3324

    gracias mil

    un saludo a todos
    elecvi

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Hlebtomane, estoy contigo en esa idea. Además, con ese sistema, en caso de que el inversor de red dé mas energía que la que necesita la instalación, lo que sobra se va a cargar baterías. Por el contrario, si no llega, el inversor/cargador se encargará de extraer lo que falte de las baterías y si bajan a un nivel crítico éste se encarga de poner en marcha el gupo para abastecer la instalación y cargar las baterías. Para sistemas de mucha potencia es la mejor forma.

  7. #7
    elecvi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Bueno para que te hagas una idea, te harán falta unos 3,5 - 4 kWp (es decir unos 20 paneles de 190W); de 24V nada, tratándose de esta potencia, la acumulación y el inversor que sean a 48V, el inversor con cargador integrado (por ejemplo SMA Sunny Island); en vez de poner paneles de 24V, pondría paneles de venta a red acoplados a un inversor de red que por su parte alimenta el inversor/cargador. Las baterías, en principio creo que tendrás suficiente con unos 1400Ah de capacidad (a 48V), no llegarás a abastecer el 100% de los consumos, pero más del 90% sí, durante algunos días en invierno seguramente te hará falta un equipo auxiliar (por ejemplo generador diesel) o aumentas al doble la capacidad de las baterías, pero el coste que precisa no creo que se compense...

    La sección del cableado hay que calcularla a partir de la distancia entre los aparatos, pero con la configuración comentada tendrías unos 4mm² por cada polo y string de paneles hasta el inversor de red. Desde allí irías en alterna monofásica (230V) al inversor/cargador (supongo que con unos 16mm² de sección tendrás suficiente) y el cableado de las baterías al inversor/cargador, si no son más de 5m lo puedes hacer en 50mm², pero ante la duda ir a una sección mayor, el coste no se dispara por los pocos metros que son.

    Espero haberte orientado un poco.

    un saludo
    Hola: Hlebtomane



    según tus indicaciones
    Paneles de red 200w o más 24v unos 20 (dios con lo que miden me quedo sin espacio (en el suelo se vuelan y no por el viento))
    un inversor de red Inversor de red que por su parte alimenta el inversor/cargador. Las baterías
    Baterías 1400Ah de capacidad (a 48V)
    Pregunta: ¿el cable de 50mm² el borne del inversor con cargador entrara directamente?
    los paneles en serie de dos y una manguera cada cuatro paneles de 4mm², al cuadro irían 5 mangueras, desde aquí al inversor de red 16mm², (¿no secalentara esta manguera?) .
    El cableado de las baterías al inversor/cargador, 50mm²


    saludos
    elecvi

  8. #8
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Elecvi, el opcion de inversor a red con sunny island no es el unico, y ten en cuenta que esa opcion saldra mas cara que una sistema mas convencional.

    En uno convencional en vez de inversor de red, pondrias un regulador MPPT y tambien puedes usar paneles de venta a red pero hay mas limites en el voltaje. Con un regulador mppt el voltaje del campo FV tiene que ser entre 60V - 140V, pero con inversor a red, 200V - 600V (mas o menos). Con la tema del costes, ten en cuenta que un inversor a red para 3.5kW cuesta casi 1800 Euros, pero un regulador MPPT para esa misma tamaño cuesta 700.

    Ademas la sistema con inversor a red es menos eficiente porque hay 2 conversiones desde corriente constante a corriente alterna, entonces hay que comprar mas paneles para llegar a la misma rendimiento. No creo que es una buena solucion para una casa aislada de uso permanente.

  9. #9
    elecvi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Elecvi, el opcion de inversor a red con sunny island no es el unico, y ten en cuenta que esa opcion saldra mas cara que una sistema mas convencional.

    En uno convencional en vez de inversor de red, pondrias un regulador MPPT y tambien puedes usar paneles de venta a red pero hay mas limites en el voltaje. Con un regulador mppt el voltaje del campo FV tiene que ser entre 60V - 140V, pero con inversor a red, 200V - 600V (mas o menos). Con la tema del costes, ten en cuenta que un inversor a red para 3.5kW cuesta casi 1800 Euros, pero un regulador MPPT para esa misma tamaño cuesta 700.

    Ademas la sistema con inversor a red es menos eficiente porque hay 2 conversiones desde corriente constante a corriente alterna, entonces hay que comprar mas paneles para llegar a la misma rendimiento. No creo que es una buena solucion para una casa aislada de uso permanente.
    Al final me lio otra vez, vamos a ver a esto me centro que era la primera idea

    paneles 200w, cual
    invesor con cargador mppt minimo 4000w, cual
    baterias 48v cual

    Si me quedo corto en algunos meses la cocina electrica ya vere, los equipos informaticos son lo malo.

    enga mas info

    saludos

  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Hola elecvi,

    ¿de cuánta superficie dispones para poner los paneles? ¿Sería montar los módulos en cubierta (si eso: ¿qué orientación e inclinación tiene la cubierta?) o en azotea?

    Respecto al comentario por stephen, pues es otra opción que puede salir algo más barato; parte de lo que te ahorras, te lo gastas en cableado (y para la mano de obra correspondiente...), porque las tensiones admisibles en los MPPT son más bajas que las tensiones admisibles en los inversores de conexión a red. Otra ventaja que te da el inversor de conexión a red es que te da una monitorización mucho más amplia, pues tienes muchos más datos a tu disposición. En fin, las dos maneras son viables y depende del gusto de cada uno que es lo que prefiere.

    Un saludo

  11. #11
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Cita Iniciado por elecvi Ver mensaje
    paneles 200w, cual
    Cualquiera que puedes configurar para 60V a 140V teniendo en cuenta el efecto de calor y frio. Hay buenas precious para Yingli y suntech power.
    Aqui es un simulador para diseñar el campo FV: OutBack Power / Resources / String Sizing Tool

    Por ejemplo con Yingli 230W, Voc=37V y Vmp=29V. Puedes poner 3 paneles in serie y 6 de estas ramas en paralelo. Entonces el campo tendria Voc = 111V (con compensacion para bajo temperatura de -5C) llega a 124V. 124V es menos que el limite del regulador (140V) entonces va bien.

    230W x 18 paneles = 4140W. Con bateria de 48V que se carga a 53V minimo = 78A. Entonces hay que poner un regulador MPPT de 80A o dos reguladores de 60A, o 45A. Marcas:
    - Outback flexmax 80 = 80A
    - Xantrex XW60 = 60A
    - Morningstar Tristar MPPT 60 = 60A
    - Morningstar Tristar MPPT 45 = 45A

    Cita Iniciado por elecvi Ver mensaje
    invesor con cargador mppt minimo 4000w, cual
    El cargador que tiene los inversor/cargadores es para cargar desde un grupo electrogeno o de la red. El Regulador MPPT es otro aparato aparte.
    El tamaño del inversor/cargador tiene que ser en funccion de las demandas mas potentes y es independiente del tamaño de las placas. Puedes poner un inversor/cargador de 500W porque no existe consumos en la red que piden mas que 500W y puedes tener un campo FV de 4kW. O puedes poner un inversor/cargador de 3000W porque quieres bombear desde una bomba de 2kW y lavar ropa con 1kW a la vez. Este tienes que elegir depende en los consumos que tienes y el estilo de vida que querias.
    Marcas:
    - Xantrex XW
    - SMA sunny island
    - Victron Mutliplus y quatro
    - Outback

    Cita Iniciado por elecvi Ver mensaje
    baterias 48v cual
    - Estilo OPzS, cualquiera
    - Rolls Series 5000
    - PzS baterias de traccion

    Cita Iniciado por elecvi Ver mensaje
    Si me quedo corto en algunos meses la cocina electrica ya vere, los equipos informaticos son lo malo.
    En comparacion con cocina electrica los equipos informaticos son angeles. Es inviable tener cualquier resistencia electrica en una sistema aislada. Mejor todo lo que puedes con gas.

    Una equipo importante que falta es el grupo electrogeno para dias sin sol. Esto tienes que elegir en funccion de su uso. Con mas placas y bateria, menos uso significa que puedes comprar menos calidad en el grupo. Con menos placas y bateria, habria mas uso del grupo y hay que comprar algo mas fiable.

  12. #12
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Equipo que hace falta para consumo 57A dia a 200v

    Hola elecvi, te he dejado un mensaje privado.

    @stephen: lo que comentas de la eficiencia de conversión AC-DC, yo entiendo que, según perfil horario de consumos, incluso la eficiencia de SI+SB puede ser más alta; si la mayor parte de los consumos se suministra directamente por el SB, se consigue mayor rendimiento, ya que el rendimiento europeo de los SB puede ser más alto que 96% mientras la conversión DC-DC (regulador solar) y la conversión DC-AC (SI) como mucho llegan a un rendimiento total de 93%. Cuando la acumulamos energía es cierto que el rendimiento del conjunto SI+SB es peor que cargar directamente con un regulador solar...
    Última edición por Hlebtomane; 14/12/2010 a las 12:12




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