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  1. #1
    xablanes está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Material pequeña instalacion

    He decidido no utilizar el grupo en mi cabaña. Voy a hacer una pequeña instalacion que consta: 1 x Panel solar Isofotón 170W
    1 x Regulador solar Phocos CXN20 con pantalla
    2 x Baterías monoblock FIAMM 250Ah C100
    1 x Inversor Victron Phoenix 12v 700W
    El consumo en invierno es de 500w dia como maximo y en verano 340w dia maximo, solo la utilizamos un dia imedio a la semana.La cabaña esta en la provincia de Toledo.
    Que tal es el equipo, es el adecuado, el inversor quizas sea algo grande la idea es de ver si puedo poner una pequeña nevera los meses de verano ya que cargaria mas las baterias, no se si esto seria posible.

    Gracias.
    Un Saludo.

  2. #2
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    pues si en teoria si te vale esa instalacion, si solo la utilizas 1 dia a la semana no creo que tengas ni un problema gastando 500w dia

  3. #3
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Buenas, para mi es un poco grande para esos 500w y un poco pequeña para poner tambien la nevera,eso sin disponer de mas datos de lo quieres conectar

  4. #4
    xablanes está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Los consumos serian:
    1 bombilla de 40w x 6 horas= 240w
    1 bombilla de 15w x 3 horas= 45w
    1 televisor de 55w x 4 horas= 220w
    En total serian 505 w al día esta calculado en el mes de diciembre y seria un día y medio en semana en verano y primavera el consumo seria menor al rededor de 300w ya que hay mas horas de luz y estamos mas tiempo fuera de la cabaña.
    La nevera si la pudiera poner seria pequeña que consuma lo menos posible, si no tendría que seguir con la de butano.

    Gracias

    Un Saludo.

  5. #5
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Con ese kit te sobra y sería de capaz de aguantar la nevera sin problema con el inversor.
    Si además pones las luces mas cercanas en CC en algunos casos podrías incluso apagar el inversor, ahorrando aún mas.

  6. #6
    xablanes está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Gracias por las respuestas.
    Debo poner fusible o magnetotermicos antes del regulador según los cálculos debería ser de 13.5A tendría que irme a 16A , para el del inversor me da 15.5 A también pondría 16A y ala salida del inversor diferencial de 25A y un automático de 10A.
    ¿como lo veis es correcto? llevo dos días revisando el foro recopilando información, no se si los cálculos son correctos.
    Podría conectar el grupo a la salida del inversor.
    Para la placa de 170W meda una sección de 60mm hasta el regulador, que estará a 10metros yo creo que no lo calculo bien ya que me parece exagerado. Bueno no mareo mas.

    Gracias

    Un Saludo.

  7. #7
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Te da un 60mm2 por que está en la calcu puesto al 0.5%, demasiado exigente. Si lo pones al 3% te sale un 10mm2. Con un 16mm2 estarías al 1,5%, el que mas rabia te de.

    La salida del grupo no puede tocar al inversor ya que no es cargador y te lo cargas. Si quieres usar un generador o pones un cargador a parte o te ponen el modelo de 800W que tiene cargador de 35A.

    A la entrada del inversor tiene que tener un fusible de la menos 750/12= 62.5A sin contar lo picos.

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Cita Iniciado por xablanes Ver mensaje
    Para la placa de 170W meda una sección de 60mm hasta el regulador, que estará a 10metros yo creo que no lo calculo bien ya que me parece exagerado. Bueno no mareo mas.

    Gracias

    Un Saludo.
    Lo edito por error de cálculo ;-)
    Última edición por fotovoltaicagm; 27/11/2010 a las 18:02

  9. #9
    Avatar de eien
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Cita Iniciado por fotovoltaicagm Ver mensaje
    Calcúlalo bien porque a mi me da una sección normalizada de 10mm (2*L*P)/(56*V*AV)= (2*10*170)/(56*12*0.6)=8,6 mm2
    No creo que la placa saque sólo 12 V , y 0'6 es el 5'5% aprox de 12.
    No es muy correcto el uso de 56 como conductividad del cobre, ya que sólo lo es a 20ºC. Sería más correcto utilizarlo a temperaturas más elevadas, como 40, 70, ó 90ºC, que hacen que disminuya su valor a 52, 47, y 44 Sm/mm2.

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    No creo que la placa saque sólo 12 V , y 0'6 es el 5'5% aprox de 12.
    No es muy correcto el uso de 56 como conductividad del cobre, ya que sólo lo es a 20ºC. Sería más correcto utilizarlo a temperaturas más elevadas, como 40, 70, ó 90ºC, que hacen que disminuya su valor a 52, 47, y 44 Sm/mm2.
    Pues si que es verdad, lo del 0,6 fue una dislexia digital jeje. Voy a editarlo para no confundir a nadie

  11. #11
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Cita Iniciado por xablanes Ver mensaje
    Gracias por las respuestas.
    Debo poner fusible o magnetotermicos antes del regulador según los cálculos debería ser de 13.5A tendría que irme a 16A , para el del inversor me da 15.5 A también pondría 16A y ala salida del inversor diferencial de 25A y un automático de 10A.
    ¿como lo veis es correcto? llevo dos días revisando el foro recopilando información, no se si los cálculos son correctos.
    Podría conectar el grupo a la salida del inversor.
    Para la placa de 170W meda una sección de 60mm hasta el regulador, que estará a 10metros yo creo que no lo calculo bien ya que me parece exagerado. Bueno no mareo mas.

    Gracias

    Un Saludo.
    Según mis cálculos, con un panel de 170 W, 23'4V, 7'27A (Kyocera), para uso en invierno en Toledo, con una inclinación del panel de 60º y 3'58 h de pico solar, un aumento del 10% del consumo por seguridad, una profundidad de descarga de la batería del 50% (aunque podría ser más) para 2 días de uso de fin de semana y 2 días de autonomía:
    0'53 paneles, vamos que sobra potencia al panel de 170W.
    240 Ah-12V de capacidad de la batería a C20.
    6 mm2 de sección de conductor de cobre, 10m y una caida de tensión de 0'5V. Aunque yo pondría 16mm2 y ya tienes para cuando en un futuro no muy lejano decidas o las circunstancias te exijan montar 1 panel más, porque querrás más comodidades.
    Toda la instalación la considero a 230V en alterna, alimentada con un inversor de 800 VA, (Mass Sine/800), que puedes desconectar cuando te vayas.
    En cuanto a las protecciones:
    Para entrada de 1 panel al regulador: 10 A
    De regulador a batería: 10 A
    De batería al inversor: 30A, para 300W-230V de carga, y 50A para 500W.
    Del inversor al cuadro de protecciones de la casa: 10A, para 500W.
    En la vivienda podrías hacer un mínimo de dos circuitos, uno para el alumbrado y otro para los enchufes, ambos de 6A.
    Se puede incluir un diferencial en la vivienda de 25A y 30mA, aunque no hemos hablado para nada de unir a tierra ninguna polaridad o masa.

  12. #12
    xablanes está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Gracias por las correcciones, no utilice corectamente la calculadora de 60mm que sacaba yo, a los 8mm (vaya tela) le pondre 16mm por si algun dia ampliamos la instalacion.
    eien la instalacion es a 230V en alterna el inversor sera un (Phoenix 750va) las protecciones habia leido por el foro que debian ser algo superiores a la corriente maxima de potencia de la placa que es de 9,66A y pense en 10A pero a lo mejor esta muy justo. Pondre las dos de 10A, de la bateria al inversor pondre un fusible de 80A haciendo caso a Photon ya que el automatico en CC sera caro y complicado de encontrar me imagino que los de AC no valgan.
    La cabaña tiene su instalacion hecha diferencial de 40A, automatico de 16 (usos varios) y otro automatico de 10A (alumbrado).
    Gracias por vuestra colaboracion, ya ire informando y cuando la termine pondre alguna foto, mañana encargo el material.
    Se me olvidava Toledo son 40º no es mucho ponerla a 60º pensaba ponerla a 45º de inclinacion que me podeis aconsegar sobre la inclinacion.

    Un Saludo.

  13. #13
    Avatar de eien
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    La inclinación a 60º es para favorecer la peor época del año que es el invierno y conseguir el mayor número de horas de sol. Lo mejor sería que hicieras un soporte en el que poder regular fácilmente la inclinación, e ir cambiándola a cada estación, o al llegar el verano.
    Las protecciones contra cortocircuitos o sobrecargas, se instalan para que ACTUEN Y PROTEJAN EL CABLEADO. Si eliges un valor muy alto, que SUPERE la intensidad máxima admisible por el conductor, ya no te sirve de nada.
    Los magnetotérmicos de continua son fáciles de encontrar y no son caros.
    Inténtalo buscar en Internet y lo comprobarás. Uno de 30A de la firma Outback te cuesta 8'52 euros.
    Son mucho más prácticos ya que no necesitan reposición.

    Ten en cuenta que mis cálculos se ha basado en la intensidad del panel más parecido al que tu tienes, y he utilizado 7'27A como intensidad de pico y 8'09 de cortocircuito, que puede no sea exactamente como el tuyo.

  14. #14
    xablanes está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    eien, tomo nota respecto a la inclinación y el bastidor lo haré móvil.
    Los automáticos hoy compre los dos de 10A me falta el de la baterías al inversor que según Photon debería de ser de 63A.
    Resulta que ayer pedí el material y hoy me comunican que la placa de 170w la tienen agotada y me ofrecen dos de 75w a 12v pero no me cuadra por tema de espacio la otra alternativa que me ofrecen es una placa de 150W a 24v esa me valdría. A parte de reducir la sección, que ventajas e inconvenientes tiene hacer la instalación a 24v.
    Como veis el hacerla a 24v.
    Gracias

    Un Saludo

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Tienes dos monoblocks, así que por ahí bien. El regulador puede ser mas pequeño ya que pasan la mitad de A y poner la versión de 10A y el inversor tiene que ser obviamente de 24v.

    Al trabajar al doble de tensión disminuyen tanto la sección de conductor necesaria para todo como el calibre de fusibles.

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Yo buscaría la de mayor potencia y tensión, así pondrías menos, o ya tienes algo más de energía para cuando pongas otros electrodomésticos. El tener corriente eléctrica QUE PARECE QUE NO SE ACABA Y ES GRATUITA, acaba por hacernos descuidar los consumos. Pasa en el 99'98% de las instalaciones !!.
    No hemos hablado de si son mono o policristalinas.
    Yo lo replantearía todo de nuevo, a partir de las placas que encuentres, pero lo repito DE MAYOR POTENCIA, vete de 200 a 240 Wp, y 34 V, y por supuesto que de tipo monocristal con capas de Si amorfo, o parecidas.

  17. #17
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Ahora si que me he perdido.

    Hace dos días le dices que le sobra panel y ahora que ponga un 220W con capa a-Si ????

  18. #18
    Avatar de eien
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Hace días hablaba de un panel de 170 W, como que ya lo tenía decidido, pero ahora que no lo puede conseguir, le planteo que piense un poco más en un futuro no muy lejano. Es una realidad.

  19. #19
    xablanes está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Lo cierto es que estoy echo un lió, lo tenia bastante claro pero al no tener la placa de 170w a 12v me a descolocado totalmente. El problema de ponerla mas grande es que no tengo sitio a parte del presupuesto que es algo limitado, el bastidor tengo que sujetarlo a la boca de la chimenea y tiene 80 centímetros de alto por 75 de ancho.
    Las placas mono son inferiores a las poli, lo digo por precio ya que están mas baratas.
    Que os parece esta elección una placa de 170w a 24v (Artesa)
    • Potencia (W en prueba ±3%): 170 W
    • Número de células policristalinas en serie: 72 de 5"
    • Corriente en punto de máxima potencia: 4,72A
    • Tensión en punto de máxima potencia: 36,05V
    • Corriente de cortocircuito: 5,0A
    • Tensión de circuito abierto: 44,25V
    Un Regulador Phocos 20A
    Un Inversor Victron Phoenix 24v 750w
    Dos Baterías monoblock Fiamm 250 AH C100 a 12V
    Las baterías serian a 12v hay alguna otra opción mas adecuada.
    Todo el material me saldría por 1635€ después los pequeños materiales a parte.
    Como lo veis.
    Gracias

    Un saludo.

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Solo cambian 20W respecto a la otra, también es de 24, así que lo que te dije hace 2 mensajes vale igual.

  21. #21
    juanico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    pones los consumos de la vivienda, pero el sitema es de 12 o 24v, para saberlos ah/dia, falta la orientacion y periodo de actividad de la instalacion, las hsp delpeor mes, para saber cuantos paneles nesecitaras, y las caracteristicas de ellos, para saber el regulador a instalar y la baterias

  22. #22
    juanico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Cita Iniciado por xablanes Ver mensaje
    Los consumos serian:
    1 bombilla de 40w x 6 horas= 240w
    1 bombilla de 15w x 3 horas= 45w
    1 televisor de 55w x 4 horas= 220w
    En total serian 505 w al día esta calculado en el mes de diciembre y seria un día y medio en semana en verano y primavera el consumo seria menor al rededor de 300w ya que hay mas horas de luz y estamos mas tiempo fuera de la cabaña.
    La nevera si la pudiera poner seria pequeña que consuma lo menos posible, si no tendría que seguir con la de butano.

    Gracias

    Un Saludo.

  23. #23
    xablanes está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Juanico, hay esta el dilema 12v o 24v, en principio eran 12v, pero al no conseguir la placa de 170W a 12V, me ofrecieron una de 150w a 24v, lo cierto es que no se que hacer, tengo un lió que no me aclaro, pero me decanto por los 12v.
    Seria en la provincia de Toledo, todo el año dia y medio por semana.
    Finalmente tendré que prescindir de la nevera y el material seria este:
    Una Placa Kyocera KD135GH-2P 135W 12v.
    Un Regulador Phocos 20A
    Un Inversor Victron Phoenix 24v 750w
    Dos Baterías monoblock Fiamm 250 AH C100 a 12V

    Los datos de la placa:
    CARACTERÍSTICAS ELÉCTRICAS
    • Tipo de módulo PV : KD135GH-2P
    • A 1000 W/m² (STC)*
    • Potencia nominal P: [W] 135
    • Tensión de sistema máx.: [V] 1000
    • Tensión con potencia nominal: [V] 17,7
    • Corriente con potencia nominal: [A] 7,63
    • Tensión marcha en vacío: [V] 22,1
    • Corriente de cortocircuito: [A] 8,37
    Como lo veis.
    Un saludo.

  24. #24
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Esa placa es de buena marca y apta para aislada de 12v

    (pero te has equivocado, el inversor tiene que ser de 12v también).

  25. #25
    xablanes está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Material pequeña instalacion

    Gracias Photon.
    El inversor también sera de 12v a sido un lapsus.
    Conoces las Placas GM, que opinión te merecen.

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