La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: 2 reguladores instalación híbrida

  1. #1
    Rotrem está desconectado Forero
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    Predeterminado 2 reguladores instalación híbrida

    Hola compañer@s!

    Tengo una duda funcional respecto a las instalaciones híbridas.
    Está la opción de escojer un regulador híbrido, con entrada para el aero y entrada para el campo solar. O la opción de escojer un regulador para el aero y otro para el solar...si esta fuese la opción instalada por el motivo que fuese, mi duda es la siguiente:

    Cçomo funcionan realmente estos reguladores?

    Cómo cargan las baterias?

    Me refiero a que si la baterías está casi cargada y los 2 sistemas están aportando...quién controla el paso de uno y otro? Hay alguna preferencia?
    Cómo se controla esto? Con algún control interno?

    Otro tema sería la disipación del aero en una resistencia...me podriais aconsejar algún fabricante o modelo e indicarme como sería su instalación y cálculo?

    Gracias de antemano!

  2. #2
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Vamos a ver. Primero tienes que entender unas cuestiones basicas sobre su funcionamiento.

    Un regulador es un aparato que no modifica la tension en ningun momento como erroneamente cree mucha gente (yo incluido hasta hace poco).

    El regulador se limita a dejar pasar la energia de las placas/molino eolico a las baterias hasta un cierto limite. Alcanzado ese limite, corta el circuito y deja de cargar.

    Ese limite es un voltaje determinado segun el tipo de bateria, que incluye distintas fases de carga, como es carga pura, flotacion o ecualizacion.

    Cuando se llega a ese voltaje, se corta la carga. ¿como se corta? pues porque son diferentes los reguladores, pues porque la produccion es diferente.

    A una placa solar, si abres el circuito, la produccion cesa y no hay problema, de todas formas, practicamente todos los reguladores, mediante electronica pueden limitar los Amperios que dejan pasar para mantener la tension a un determinado voltaje, asi que "cortan" parcialmente la energia y regulan asi la tension del acumlador.

    En un aerogenerador, si abres el circuito, lo dejas sin resistencia, por lo que el molino giraria libre y se podria romper por pasarse de velocidad, por lo que cuando ya se ha completado la carga, se conmuta a una resistencia para "frenar" asi las helices... de igual modo si el viento es excesivo tanto si estan cargadas las baterias como si no, el aerogenerador se cortocircuita automaticamente para bloquear las helices. El regulador eolico cuando alcanza la carga, conmuta a la resistencia y punto, y cuando el voltaje vuelve a estar en el rango de admitir carga, pues vuelve a pasar, es un ON/OFF que no admite puntos intermedios.

    Por eso los reguladores son diferentes.

    un regulador hibrido, pues combinara los dos sistemas, pero siempre con entradas diferenciadas, mientras la bateria se tenga que cargar, pues entrara todo, y cuando este cargada, pues cortara la entrada del aero y dejara un pequeño aporte solar de flotacion...

  3. #3
    Rotrem está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Ahá! ok mblade, merci por la aclaración, ya voy comprendiendo un poco más como funcionan, merci!!

    Pero aún tengo la duda del caso de una instalación híbrida. El aero con su regulador y la placa con el suyo...estando la bateria en flotación...como iría la cosa.
    El regulador solar por lo que veo irá interrumpiendo la intesidad...etc para no enviarla toda...pero el regulador eólico querrá cargar la batería.
    Quién dice...ahora que solo cargue el solar...y el eólico a disipar...o al revés...que cargue el eólico y el solar que no produzca...
    No sé...en una instalación híbrida con dos reguladores...me hace falta un control que regule las funciones de ambos reguladores.
    Está claro que no lo hay, creo, por lo que algo se me escapa que aun no comprendo
    Sabes lo que quiero decir?
    saludos

  4. #4
    Rotrem está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Ahora que pienso...por lo que me dices...supongo que corta y fuera
    cuando llegue a flotación corta y manda a disipar al aero y el regulador solar como mucho mantiene la flotación
    si baja el nivel de la bateria pues abre y vuelve a cargar con los 2 a la vez...hasta que vuelva a cortar

    no?

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Cita Iniciado por RA+ Ver mensaje
    Ahá! ok mblade, merci por la aclaración, ya voy comprendiendo un poco más como funcionan, merci!!

    Pero aún tengo la duda del caso de una instalación híbrida. El aero con su regulador y la placa con el suyo...estando la bateria en flotación...como iría la cosa.
    El regulador solar por lo que veo irá interrumpiendo la intesidad...etc para no enviarla toda...pero el regulador eólico querrá cargar la batería.
    Quién dice...ahora que solo cargue el solar...y el eólico a disipar...o al revés...que cargue el eólico y el solar que no produzca...
    No sé...en una instalación híbrida con dos reguladores...me hace falta un control que regule las funciones de ambos reguladores.
    Está claro que no lo hay, creo, por lo que algo se me escapa que aun no comprendo
    Sabes lo que quiero decir?
    saludos
    Sí, perdona, he tenido una "interrupcion" repentina, en forma de JEFE! , lo que implica un ALT + F4, y a veces no puedo darle siquiera al "enviar respuesta" y se me va el texto por el retrete.

    Bueno, sigamos.

    Los dos reguladores quieren cargar el banco de baterias, asi que meten toda la energia de que disponen... hasta el nivel de carga prefijado.

    El regulador solar cortara la energia y empezara a dar menos intensidad, la suficiente para mantener el nivel que pretende, o llegando hasta 0A si esta por encima por "culpa" del regulador eolico.

    Por su parte, el regulador eolico seguira dando todo hasta alcanzar su tension de corte, que cuando la alcance, conmutara con la resistencia y simplemente dejara de cargar.

    Si la tension del regulador solar es superior a la del regulador eolico, se mantendran las baterias en flotacion cargando pocos A, pero siempre por encima del nivel de carga del eolico, por lo que éste mantendra la carga cortada.

    Si es alreves, el regulador solar marcara llena o en flotacion y metera 0 A porque considerara las baterias por encima del nivel requerido y simplemente esperara a que este por debajo. El regulador eolico seguira cargando hasta alcanzar su voltaje y se desconectara... cuando caiga el voltaje, pues vuelta a la carga... y asi sucesivamente.

    Generalmente, la mayoria de reguladores eolicos tienen una resistencia que permite seleccionar manualmente el nivel de voltaje al que va a cortar la carga, debido a las secciones y longitud del cable y sus perdidas, para poder tarar el sistema en el corte que consideres oportuno, tanto para que no se vaya demasiado alto, como para que no se quede corto.

    Tambien el regulador eolico, a diferencia del solar, no tiene polo negativo para la carga, sino que tiene un cable por donde pasa la intensidad, que es el positivo que es el que conmuta entre carga y resistencia, siendo el cable negativo el mismo para toda la instalacion... e independientemente tiene el sensor de voltaje que son + y -, pero independientes, para que puedas tomar el valor de referencia de la tension del punto que consideres más oportuno sin fluctuaciones de tension en funcion de las perdidas derivadas de la intensidad.

    Muy en resumen, que se hace solo y no te tienes que preocupar de nada.

    Saludos!

  6. #6
    Rotrem está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Muchas gracias!
    Ahora lo tengo mas claro

    xD

  7. #7
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Bueno, lo que te ha comentado Mblade no es del todo tan sencillo, ni tan cierto.
    Ya se ha discutido bastante en el foro sobre este tema y aún hoy no se tiene muy claro, esto es como que fué primero si la gallina o el huevo...

    Ejemplo: tengo una buena aportación solar y mis baterias están a media carga lo cual permitirá que mi regulador PWR deje pasar toda la intensidad disponible, siendo esta en su nodo de conexión y descontando la caida de tensión oportuna, la tensión que sale de mi controlador es de 13,7v para subir la carga electrica de mi acumulador y ahora se mueve aire suficiente para que mi eolico funcione, pero...¡¡ el detecta 13,5v en los terminales y piesa que no necesita carga...!! que putada...dentro de un par de horas ya no tendré sol suficiente y he perdido carga que me podria haber aportado mi eolico.
    A ver si somos sensatos de una vez y respondemos con veracidad a las cuestiones...
    Este tipo de conexiones no deja de ser un mero apaño o ¡esta bueno, asi mismo!.
    Lo correcto es utilizar controladores especificos con dos entradas, (que los hay) o bien dos reguladores pero que se puedan comunicar entre ellos, disponiendo uno como remoto, (que los hay). Eso si quieres un trabajo bien hecho...
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  8. #8
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    yo que ahora en diciembre iba por mi generador eolico para los dias nublados jejeje no me alcanzara el dinero para comprar un generador y un controlador aparte, el generador que vi incluche controlador asi que solo se conecta directo a la bateria.

    pues ni modos comprare mas paneles y en los dias de lluvia pues ya ni modos.

  9. #9
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Cita Iniciado por C0BR4 Ver mensaje
    yo que ahora en diciembre iba por mi generador eolico para los dias nublados jejeje no me alcanzara el dinero para comprar un generador y un controlador aparte, el generador que vi incluche controlador asi que solo se conecta directo a la bateria.

    pues ni modos comprare mas paneles y en los dias de lluvia pues ya ni modos.
    Ojo con los aeros, que muchas veces dan bastante menos rendimiento del esperado, porque se tienen que instalar bien y se necesita mucho viento para su correcto funcionamiento.

    Saludos!

  10. #10
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Cita Iniciado por TAVEROK Ver mensaje
    Bueno, lo que te ha comentado Mblade no es del todo tan sencillo, ni tan cierto.
    Ya se ha discutido bastante en el foro sobre este tema y aún hoy no se tiene muy claro, esto es como que fué primero si la gallina o el huevo...

    Ejemplo: tengo una buena aportación solar y mis baterias están a media carga lo cual permitirá que mi regulador PWR deje pasar toda la intensidad disponible, siendo esta en su nodo de conexión y descontando la caida de tensión oportuna, la tensión que sale de mi controlador es de 13,7v para subir la carga electrica de mi acumulador y ahora se mueve aire suficiente para que mi eolico funcione, pero...¡¡ el detecta 13,5v en los terminales y piesa que no necesita carga...!! que putada...dentro de un par de horas ya no tendré sol suficiente y he perdido carga que me podria haber aportado mi eolico.
    A ver si somos sensatos de una vez y respondemos con veracidad a las cuestiones...
    Este tipo de conexiones no deja de ser un mero apaño o ¡esta bueno, asi mismo!.
    Lo correcto es utilizar controladores especificos con dos entradas, (que los hay) o bien dos reguladores pero que se puedan comunicar entre ellos, disponiendo uno como remoto, (que los hay). Eso si quieres un trabajo bien hecho...
    Tanto el regulador del aero como el regulador solar cargaran hasta donde esten tarados para cargar, con la diferencia que en algunos reguladores de aero puedes indicar tu hasta que voltaje quieres cargar... si no quieres que te suceda eso, marca que el aero cargue hasta 14v... asi si tienes viento a pesar de tener las baterias llenas, se seguiran cargando y no desperdicias el viento... aunque de todas formas, el regulador solar cortara la carga de igual modo.

    Creo que de esa forma tampoco vas a ninguna parte, ni ganas nada si el acumulador esta lleno.

    No entiendo que mejora puede aportar un regulador hibrido frente a dos independientes, ni tampoco se como se hace una instalacion "bien hecha", ya que en todas partes las instalaciones son asi...

    La verdad es que ganas de aprender nunca me faltan, asi que espero aprender algo nuevo!!

    saludos y gracias por adelantado!!

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