La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

  1. #21
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    Iniciado por mblade
    Normalmente a una monoblok se le estima una profundidad de descarga del 50%, pero a los vasos estacionarios se situa en el 30% normalmente ( y tu has aplicado un 40% de profundidad de descarga).

    FONO DE ESCALA DE 30% quiere decir que gasto un 70% o un 30%

    XK SI ENVE DE 0,6 PONGO 0,4 AUN AUMENTA MAS LA BATERIA...
    En esa formula tienes que poner 0,70, para indicar que estas usando un 70% de la capacidad de la bateria.

    Aunque el valor se conoce como "profundidad de descarga".

    Una bateria de arranque tiene muy poca profundidad de descarga, cerca de un 30%, asi que solo se puede usar de 0% a 30%.

    Una bateria monoblok estacionaria de placa blindada, tiene una profundidad de descarga de hasta el 50%, es decir que se puede usar desde 0% al 50% de su capacidad.

    Y un acumulador estacionario, tiene una profundidad de descarga de hasta un 70% es decir, que se puede usar su capacidad desde un 0% hasta un 70%...

    Por eso, tienes que ponerle 0,7.


    ¿¿Si se dice asi y se mide asi, porque se habla al reves??

    Pues porque cuando calculamos una cantidad de Ah que necesitamos acumular, la multiplicamos por 1,3 para que nos de la capacidad en Wh que se corresponden con la capacidad nominal del acumulador.

    Por ejemplo, si necesitas 100 Ah x 1,3 = 130 Ah de bateria, que aunque no es exacto, pero es la forma de echar numeros rapidos, ya que el 70% de 130Ah son 91 y no 100, pero dando numeros a grandes trazos es más rapido y te haces una idea de lo que necesitas.

    Saludos!

  2. #22
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Muchas gracias, creo que con toda la información que me habeis dado puedo redimensionar otra vez con un poco más de visión económica.

    Gracias, en breve podré los calculos otra vez, haber si es algo más realista bajo vuestro punto de vista.

  3. #23
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Potencia al día 2000Wh 2 dias a la semana

    2200*3 dias/7= 1050Wh/dia

    942,85 /(2,91 (HSP 7 peores meses)*175(potencia de paneles)*0,9(rendimiento))=2.05

    Con 2 paneles ya tengo suficiente? o mejor con 3? o cojo 2 de 180w?

    (2200*3días)/(24*0,7)=390Ah

    Mi idea es 12 vasos de 400Ah 24V

  4. #24
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    Iniciado por mblade
    Normalmente a una monoblok se le estima una profundidad de descarga del 50%, pero a los vasos estacionarios se situa en el 30% normalmente ( y tu has aplicado un 40% de profundidad de descarga).

    FONO DE ESCALA DE 30% quiere decir que gasto un 70% o un 30%

    XK SI ENVE DE 0,6 PONGO 0,4 AUN AUMENTA MAS LA BATERIA...
    Ya te he contado porque se mide bien (como tu estas haciendo), pero a veces se dice "alreves".

    Si pones 0,6 es porque cuentas con utilizar el 60% de la bateria.

    El calculo normal es el 0,7 para vasos estacionarios, es decir, que usas el 70%.

    Saludos!

  5. #25
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    Potencia al día 2000Wh 2 dias a la semana

    2200*3 dias/7= 1050Wh/dia

    942,85 /(2,91 (HSP 7 peores meses)*175(potencia de paneles)*0,9(rendimiento))=2.05

    Con 2 paneles ya tengo suficiente? o mejor con 3? o cojo 2 de 180w?

    (2200*3días)/(24*0,7)=390Ah

    Mi idea es 12 vasos de 400Ah 24V
    Si el consumo estimado son 2000Wh, no entiendo porque pones 2.200 Wh.

    Luego multiplicas por 3 y divides entre 7 (supongo que dias) que no tiene logica alguna.

    Si vas a gastar 2000Wh 2 dias a la semana, son 4000 Wh el fin de semana, no 2.200 x 3 = 6.600 Wh.

    La potencia necesaria son 4000 / 7 / HSP estimada

    Estas calculando erroneamente 6600 / 7 / HSP.

    En cuanto al valor de la peor HSP, me cuesta creer que los 7 peores meses en España no lleguen a 3 HSP... prueba a inclinar a 50º para una captacion orientada al invierno y salvaras parte del problema.

    En cuanto a los resultados finales, un acumulador de 400A a 24v y 2 panles de 185W ya es otra cosa... que querias montar 4 paneles de 175W con 600A de bateria (que para mi nunca sobra hasta que se respete la intensidad de descarga en valores conservadores).

    Saludos!

  6. #26
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Si el consumo estimado son 2000Wh, no entiendo porque pones 2.200 Wh.

    Pongo por el rendimiento

    Luego multiplicas por 3 y divides entre 7 (supongo que dias) que no tiene logica alguna.

    Si lo multiplicara por 2 solo tendria el finde semana y me quiero asegurar que si en una semana no tengo sol como mínimo el sabado siguiente tener luz, por eso lo multiplico por 3.

    El dividirlo entre 7 es para generar cada dia la potencia necesaria para que el viernes este cargada no el mismo lunes.

    Si vas a gastar 2000Wh 2 dias a la semana, son 4000 Wh el fin de semana, no 2.200 x 3 = 6.600 Wh.

    LO QUE SERIA 1 DIA DE AUTONOMIA, para la semana siguiente.

    La potencia necesaria son 4000 / 7 / HSP estimada

    Estas calculando erroneamente 6600 / 7 / HSP.

    Ese 3 no es la HSP si te refires a eso, sino no te entiendo

    En cuanto al valor de la peor HSP, me cuesta creer que los 7 peores meses en España no lleguen a 3 HSP... prueba a inclinar a 50º para una captacion orientada al invierno y salvaras parte del problema.

    Estoy haciendo a 35º que es la media mas alta anual, aún que es una muy buena opcion que no habia tenido en cuenta y que estudiaré.

    En cuanto a los resultados finales, un acumulador de 400A a 24v y 2 panles de 185W ya es otra cosa... que querias montar 4 paneles de 175W con 600A de bateria (que para mi nunca sobra hasta que se respete la intensidad de descarga en valores conservadores).

    OKS

    Saludos!
    Gracias.

  7. #27
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    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Honestamente yo no calcularía de esa forma sino empleando una herramienta profesional como el PVSYST; te va a tener mejor en cuenta la climatología, orientación e inclinación de los módulos, puedes poner perfiles horarios, diarios, semanales y mensuales de los consumos y poner directamente modelos comerciales de módulos fotovoltaicos, acumuladores, reguladores etc. y te simula bastante bien el comportamiento del sistema (incluso puedes poner obstáculos de sombreado y te calcula lo que te va a proyectar de sombras en cada momento.

    Mira, si quieres, me das toda la información y te lo calculo...

    Un saludo

  8. #28
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Es un proyecto final de carrera y lo que me gusta, "aun que a veces me pique" es hacer los calculos yo, y recibir las críticas, para mejorar...

    S quieres te doy los datos... pero prefiero que ver donde me equivoco...

    2000Wh*2 en garraf olivella no se que más necesitas...

  9. #29
    Ibel está desconectado Miembro del foro
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    Esta calculando un equipo para fines de semana, ¿en verano tambien vas fines de semana?¿en navidad? Aqui recomiendan mucho los 12V, por economía supongo, y los paneles de 200W. Yo recomiendo equipos más equilibrados, los equipos fines de semana se tienen que equilibrar muy bien para no dejar seca la batería.

  10. #30
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Si es solo de fines de semana, no crees que la conclusion que hemos llegado de 2 paneles de 180W con bateria de 400Ah 24V no es algo correcto y económico?

    A que conclusión llegas tu?

  11. #31
    Ibel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Si realmente es sólo fines de semana, esta bien. Pero sin dejar nevera encendida ni nada durante la semana. El problema lo planteaba porque normalmente cuando tiene equipo la gente suele ir más, 15 días en verano, etc. o piensan que la nevera no estando no consume. El equipo que planteas está muy ben siempre y cuando se cumpla con los consumos y no pongas elementos que demanden mucho porque podrías tener problemas de tensión. Los voltajes de los paneles que sean de aislada, si encima de poner pocos lo hacemos de bajo voltaje..

  12. #32
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    1-. Los 2000wh son orientativos ya que ahora mismo esrtoy con un consumo de 1750Wh pero he de poner la nevera.... he puesto 2000 para ver bien bien donde me equivocaba, y ahora com las ideas claras ya usaré mis poptencias buenas.

  13. #33
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Ibel Ver mensaje
    Si realmente es sólo fines de semana, esta bien. Pero sin dejar nevera encendida ni nada durante la semana. El problema lo planteaba porque normalmente cuando tiene equipo la gente suele ir más, 15 días en verano, etc. o piensan que la nevera no estando no consume. El equipo que planteas está muy ben siempre y cuando se cumpla con los consumos y no pongas elementos que demanden mucho porque podrías tener problemas de tensión. Los voltajes de los paneles que sean de aislada, si encima de poner pocos lo hacemos de bajo voltaje..
    Claro, tienes razon, si te dicen 2000Wh al dia en fin de semana, ningun problema, siempre que no te hayan mentido, pero eso ya no es culpa suya.

    Esta instalacion esta pensada sin nevera entresemana.

    Para verano, la captacion pasa del doble de lo necesario... asi que con la bateria, una semana entera les daria... pero poco más.

    En cuanto al calculo mediante tablas o excels, a veces pueden contemplar cosas que no necesitamos, o puede que se dejen en el tintero alguna cosa interesante.

    A mi me gusta cojer la calculadora y hacer las previsiones por mi cuenta. que bastante "confiamos" en el valor de las HSP que engloba gran parte de las cosas.

    Muchas veces es dificil hablar de instalaciones dimensionadas correcta o erroneamente, sino que se atiende a unos factores u otros, segun lo que queramos, la fiabilidad/seguridad... etc

    Puede que sea conveniente que consulte varias opiniones y distintas formas de plantear las cosas, para que él mismo escoja lo que le parezca más razonable, en lugar de sobredimensionar sin ton ni son, ya que de primeras llevaba una instalacion que doblaba los requisitos necesarios, y que iba a ser un derroche energetico de cuidado.

    En cambio, si nos ponemos en plan derecho penal, de tipo "antes 100 culpables en la calle, que 1 inocente en la carcel", pues mira, por 6.000 w en paneles y seguro que nunca te quedas sin electricidad, pero vamos, no es la idea. Importa más la justificación de porque haces las cosas, que el simple hecho de hacerlas.

    Saludos!

    Saludos!

  14. #34
    Ibel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    El consumo actual que tienes ¿en que te basas? La nevera ¿la encenderías sólo los fines de semana? SI la tienes todos los días el equipo ya no es de fin de semana y si la enciendes el día que vas tienes que calcular como que te gaste 12h x potencia motor aproximadamente.
    Un buen equipo te dura muchos años, por lo que recomiendo que calcules con un margen de más porque lo único que puedes ampliar sin perder económicamente sería en añadir algún panel más.

  15. #35
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PROYECTO FIN DE SEMANA

    Oks, esta duda inicialmente era que 1º que sobredimensionaba mucho y después que estaba generando al día 2000Wh cuando solo quería para el fin de semana, pero a partide que he visto varios errores y ahora empezaré ha hacer los cálculos exactos pero sin tanta sobredimensión!!!

    Tengo unas 5 páginas de cálculos, teniendo en cuenta todo lo que se puede tender...

  16. #36
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    Oks, esta duda inicialmente era que 1º que sobredimensionaba mucho y después que estaba generando al día 2000Wh cuando solo quería para el fin de semana, pero a partide que he visto varios errores y ahora empezaré ha hacer los cálculos exactos pero sin tanta sobredimensión!!!

    Tengo unas 5 páginas de cálculos, teniendo en cuenta todo lo que se puede tender...
    Cada instalacion es un mundo, mas que nada porque pones una nevera con congelador 24/7, un horno, una lavadora y una bomba de presion, que es lo que tenemos en cualquier casa normal, y como tenga 2 teles y un PC grande, o una piscina, necesitas una central nuclear para mover todo eso...

    Las instalaciones aisladas parten de la base de que se van a tener consumos bastante contenidos y, por supuesto, que no se van a exceder en las cantidades que se han impuesto ellos mismos.

    Por eso, pongas lo que pongas, siempre se puede justificar de alguna forma u otra, por eso es importante tener las cosas claras y saber que criterios estas siguiendo.

    Saludos!

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