La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Generador con salida 12 V

  1. #11
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    Cita Iniciado por Machingo Ver mensaje
    Por lo que veo no puedo aprovechar la salida de 12 v, yo como habia dicho cargo las baterias con el cargador xantrex de mi inverson normalmente a 8,5 A que supongo sera de 220 v. Ya que el cargador de la foto lo hace a 20 A pero seran a 24 V, y eso hace que cargue muy poco.



    Un saludo

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    Creo que tienes un poco de lio con los V. y los A. ya que 20Amp. a 24 V. son 20 Amp. que es lo que a ti te importa a la hora de cargar la batería.

    No obstante si tienes un magnifico inversor Xantrex con un cargador programable en intensidad, lo mejor que haces es utilizar el cargador de tu inversor y programar su intensidad de forma que no suponga un excesivo esfuerzo para el grupo y también que no pase del 10% de la capacidad de tus baterías.
    Saludos
    Conchuo

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  2. #12
    Machingo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Y de que capacidad es tu banco de baterías?
    Tengo 12 vasos de 2V las baterias son Fiaam 1000 A / 10 h
    Yo cuando cargo con el xantrex me marca 27 v con facilidad, sin enbargo con este cargador no llega a pasar de 26 v
    Un saludo

  3. #13
    Machingo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    Conchuo puede que ande liado con lo A y los V. Pero lo que hace que me lie es lo siguiente:
    En la pantalla de mi xantrex le indico 8,5 A y con una baterias digamos mas o menos a 24,5 v de noche y consumiendo este cargador las sube nada mas ponerse en marcha a 26,5 v en media hora esta en 27 v que esto se nota que carga.
    Con el cargador spring 340 el de la foto me indica que carga a 20 A pero en la pantalla de mi xantrex en las mismas condiciones de 24,5 v sube a 25 v pero para llegar a 26 v tiene que pasar muchas horas. Es como si una piscina la llenas con una manguera que chorra un dedo, y en el xantrex como si la llenas con una manguera con un chorro como el puño se llena mas de prisa, es eso así como lo digo mas o menos.
    Por eso comentava los Amperios si en el xantrex son a 8,5 que son mas o menos 1870 w. Ya que cundo hago el lavajillas y consume 2200 w el inversor me dice que estoy haciendo un consumo de 10 A.
    Un saludo

  4. #14
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    El cargador deberá hacer subir la batería al menos hasta los 28 V. mi opinión es que te olvides del cargador externo, al parecer no carga correctamente, utiliza el cargador del Xantrex y sube la intensidad de carga, podrías llegar a cargar hasta 100 Amp. sin ningún tipo de problemas para la batería, pero tu generador no te lo va a permitir, por eso te decía que subieras la intensidad hasta un nivel que el generador no sufra, eso lo puedes notar por lo forzado que vaya el grupo, no deberás forzarlo mucho, pero por supuesto mas de los 8,5 Amp. que comentas. Deja que la batería cargue hasta burbujear, a no ser que esa carga final la sustituyas con paneles solares.
    Saludos
    Conchuo

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  5. #15
    Machingo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    Conchuo, el xantrex que yo tengo llega hasta los 17 A en el manual este modelo llega hasta los 100 A pero en letra pequeña pone que el modelo que yo tengo llega hasta 17 A, que esta muy bien, pero nunca e conseguido cargar a mas de 10 A, solo en invierno, ya que el xantrex al detectar la temperatura alta en el cargador, baja a cero y vuelve a subir a 17 A, con lo cual a mas de 10 A no esta cargando continuamente. Yo no suelo cargar las baterias, solo cuando hace mal tiempo aprovecho que realizo el lavabajillas con el generador, para darle un poco de carga a las baterias, ya que tengo 10 placas de 170 w, y si al dia siguiente sale el sol aunque haga el lavabajillas voy bien. Por eso siempre intento no bajar mucho la carga de las baterias de el 50 % ya que luego necesito mucha carga para recuperarlas.
    Un saludo.

  6. #16
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    Yo montaba ese tipo de inversores hace bastante tiempo cuando eran de la marca Trace, que luego fué absorvida por Xantrex, eran muy buenos pero muy caros, por eso deje de montarlos y pase a otra gama de mejor precio pero también de buena calidad.

    Te comento esto porque recuerdo que esos inversores tenian muchos parámetros programables, que ahora no recuerdo como se modificaban, pero si pudieras acceder al voltaje de carga y subirlo hasta situarlo rondando los 16/17 V. te aumentaría la intensidad de carga, debes probar poco a poco hasta conseguir obtener la intensidad deseada sin sobrecargar la batería, esto te vale también para el otro cargador externo, si es que admite hacer estos cambios.

    No obstante lo primero que yo haría sería comprobar el voltaje de salida del grupo, porque es muy raro que ambos cargadores se queden cortos, pudiera ser que el voltaje del grupo este bajo y sea este el motivo por el que los cargadores no llegan a la intensidad deseada, deberías medir la tensión del grupo y si no es de 230 V. ahí puedes tener el fallo, puedes probar a acelerar el grupo para ver si llega a esta tensión y si llega comprobar seguidamente la intensidad de los cargadores.

    Te deseo suerte con tu problema
    Saludos
    Conchuo

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  7. #17
    Machingo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    Conchuo, en lo de los parametros programables tienes toda la razon no tienes idea las horas que e pasado hasta dejarlo que funcione perfecto. En lo de 16/17 V seran Amperios. Como e dicho si pasas de 8,5 A en verano se calienta el cargador xantrex, y para proteger el cargador asciende y desciende la intensidad de carga para no forzar el cargador.
    A lo primero era un desastre ya que el motor no estabilizar la corriente a 220 + o - el cargador no se conectaba, tenia que poner un calefactor y de esta manera se conectaba el cargador, (conclusion a la que llegaron los que me instalaron la instalacion) pero cuando estabas cargando, el xantrex cuando necesita mas energia para casa y no llega el motor desconecta el cargador pero ya no se enciende, si no conectas algo que consuma 2000 w casi.
    La solucion que hice fue cuando muevo el motor para hacer el lavabajillas va directa la luz a la red y al inversor solo le entra el paso para carga. Con esto zanje un problema enorme. Ahora cargo sin parar y si para en algun momento se coje en seguida.
    En principio gracias a pelear mucho no tengo ningun problema sinplemente.
    Lo que puse es un interruptor con camaras ya te pongo una foto. Mas un lio de cables que para que, pero con este interruptor corto la salida del inversor y pasa la luz que genera el generdor. Y todo sin peligro si huviera ponido varios interruptores. Así la cosa es mas automatica y eficaz. Puede haber un riesgo al entrar la luz del motor directa suvidas y bajadas de tension pero en los años que llevo ni un problema.
    Yo el problema que tenia era que el generador nuevo tenia una salida de 12 V y por si servia para algo.
    El cargador exterior que compre no tiene mucho para regular. En principio es poco potente a mi entender. Pero pense que algo haria pero poca cosa, carga a 20 A, pero no es lo mismo que los 8,5 A del xantrex. Lo compre simplemente para provar cargar las baterias con un motor menos potente y gastar menos gasolina ya que el grande que tengo gasta mas de 2,5 l a la hora, y uno pequeño de 1000 gasta no llega a un litro.
    Puede que este en un error.
    Yo cuando esta en marcha el cargador de xantrex la pantalla marca que su carga de bateria esta digamos a 27 V. Y en el otro cargador sube solo a 25, no tendra nada que ver que uno la carga pase por el xantrex y el otro va directo a la bateria y si carga pero no se visualiza hasta que lo detecta el xantrex.
    Yo en mi pensar veo que el xaantrex es una pasada, pero demasiadas pijadas. Cunado para una instalacion aislada, solo necesitas un inversor de onda senoidal pura, un cargador acorde a la instalacion, y poco mas. Tu que has tocado el xantrex sabes la cantidad de parametros que hay para ajustar. Esto le paso a uno que os escribio en este foro Xufa, yo soy Jaume el que le dejo el generador y le ayude a colocar mas o menos los parametros.
    Un saludo

  8. #18
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    Machingo me refiero a Voltios, si subes el parámetro de voltios de carga en tu Xantrex, aumentarás directamente los amperios de carga, lo que no es si eso es posible en el Xantrex SW 3024 que tienes.

    Mide la tensión del grupo a ver cual es la que tienes, es posible que este baja, del orden de los 200 V. también es posible que el acelerador automático del grupo no te funcione bien, me refiero al acelerador automático que sube las revoluciones del grupo en función de la carga de consumo.

    No se lo que llamas un interruptor con cámaras, para la función que dices de pasar la energía directamente a la vivienda, basta con instalar un conmutador 1-0-2 de esta forma es imposible que se mezclen las corrientes procedentes del grupo y del inversor ya que parea meter una de ellas tienes forzosamente que sacar la otra.

    Te doy la razón en lo que comentas sobre lo complicado que es programar ese inversor, menos mal que tiene la posibilidad de pulsando un botón si mal no recuerdo te vuelves automáticamente a los parámetros de fábrica.
    Saludos
    Conchuo

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  9. #19
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    Conchuo, en principio creo que se a que te refieres

    Mirando el manual Xantrex en el menu de carga de bateria

    LOW BATTERY CUT OUT VDC

    Este parámetro controla cuándo vuelve a encenderse el inversor después de haberse apagado tras alcanzar el
    parámetro LOW BATTERY CUT OUT VDC (interrupción por batería baja VCC). También se utiliza para
    controlar en qué momento reanuda el sistema la alimentación de las cargas de CA desde el inversor cuando se
    utiliza el modo LBX (transferencia por batería baja). En este modo, se conseguirá el mejor rendimiento si este
    parámetro es mayor que los parámetros BULK VOLTS DC (voltaje máximo de CC) y FLOAT VOLTS DC
    (voltaje de flotación de CC), de modo que se reduzcan los ciclos del sistema. Las fuentes de carga (eólica,
    solar, etc.) hacen que el voltaje de la batería aumente por encima de los parámetros del cargador antes de que
    el sistema reanude el funcionamiento del modo de inversor. La temperatura de este parámetro no está
    compensada.

    Yo lo tengo a 26 v que es como viene de la fabrica el rango es de 10 a 35 v

    Set High battery

    Este es el voltaje de la batería con el que se apaga el inversor. El inversor volverá a arrancar automáticamente
    cuando el voltaje de la batería haya caído 1,5 VCC por debajo del parámetro HBCO (interrupción por batería
    alta) en los sistemas de 12 VCC, 3 VCC en los de 24 VCC y 6 VCC en los sistemas de 48 VCC. La
    temperatura de este parámetro no está compensada.

    Yo este parametro lo tengo a 32 V el de la fabrica el rango es de 0 a 33 V

    Yo tengo la sonda de temperatura instalada.

    El Bulk lo tengo a 29,5 ya que las cargas las controlo yo.

    En cuanto al generador en el voltimetro que lleva instalado esta sacando 220 v en la pantalla del xantrex donde indica los v que entran del generador estan estables los 220 v, cuando pega algo una perchonada al encenderse baja a 216, pero regula acelera y vuelve a 220.

    En principio si puedes restaurar los parametros de fabrica y siempre que como yo te hayas descargado el manual e imprimdo con casi 160 hojas puedes adelantar mucho.

    Pero a lo que me refiero es que tiene muchas cosas que seguro que son para funcionar mejor cada cosa que influya tanto en el consumo como en la carga.
    Sobre todo que le puedes decir que si no detecta un consumo superior a los w que decidas que no suministre luz a casa. Yo lo tenia conectado pero al poner una bombilla de 3 w para los niños.

    A lo del interruptor me refiero a lo que tu dices seguro, pero tiene un nombre y no me acuerdo como se llama, para pedirselo a la empresa electrica que trabaja para mi empresa casi nada la que lie. Se muchas veces lo que quiero ya que tengo buenas ideas pero no se llamar a sus cosas por su nombre por que lo desconozco. O al no gastarlo despues de 2 años se me a olvidado. De echo me instale un contador digital para controlar el consumo que hago como si estuviera en la red electrica, tengo una hoja de calculo donde registro los consumos y calculo el precio que gasta hiberdrola.



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    Siento lo largo que lo e echo pero.
    Un saludo

  10. #20
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Generador con salida 12 V

    Para que un cargador del tipo que sea, paneles, eólico, cargador convencional etc... pueda cargar una batería, tiene que haber una diferencia de potencial, es decir que para que A entre en B forzosa,mente A tiene que ser mayor que B, si es menor o igual no pasara.

    Por eso un cargador de baterías tiene que tener un voltaje superior al de la batería y además tiene que aportar alguna intensidad. Una batería de 24 V. del tipo estacionario (OPZS) tiene una tensión nominal del orden de los 25 V. en estado de carga completa y en reposo, pudiendo alcanzar una tensión de 30 V. o un poco mas en máxima carga, pero para que esto se consiga el cargador tiene lógicamente que llegar a esa tensión, si tu cargador solo llega a los 26 V. lo que ocurre es que cuando la batería esta baja de carga, por ejemplo 23 V. existe una buena diferencia de potencial y carga con buena intensidad, pero cuando la batería va subiendo su tensión y llega cerca de los 26 V. que es el máximo que ofrece el cargador, la intensidad baja hasta llegar a ser 0.

    Tienes que tener en cuenta que las baterías van alcanzando un voltaje en carga que en realidad es ficticio, porque si dejas de cargar ese voltaje se reduce hasta el valor que haya conseguido en la carga, por eso para que la carga sea efectiva tienes que mantener el voltaje de carga hasta en el caso de una batería de 24 V. alcanzar los 28 V. en batería e incluso los 30 V. si se tratara de una carga de ecualización.

    Por eso la tensión máxima de carga de tus paneles fotovoltaicos estará rondando los 34/35 V. encargandose el regulador de controlar la carga y parar en el momento que se alcanza el voltaje deseado en batería. Los paneles ofrecen esta tensión tan alta porque puede darse el caso que debido al calor ambiental la tensión de carga de un panel baje del orden de un 10/11% quedándose es este caso con una tensión suficiente para poder completar la carga de la batería.

    Yo probaría a subir la tensión de carga hasta los 28 V. y comprobaría seguidamente como se comporta el cargador de tu Xantrex.
    Saludos
    Conchuo

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