La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Paneles de red

  1. #1
    emboscadura está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Paneles de red

    Me venden en oferta a 1,6 euros/watio unas placas de 230 watios que tienen una tension nominal de 20 voltios y una tension en circuito abierto de 36,9 . Tienen 60 celulas. No son por tanto ni para cargar baterias de 12 voltios y de 24 v. ¿Se podrian utilizar estas placas con un regulador mppt de que caracteristicas o que modelo para poder cargar una bateria a 12 voltios?

  2. #2
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Paneles de red

    Claro que si. Para cargar baterias de 12v debe ser un mppt de al menos 30A.

  3. #3
    emboscadura está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles de red

    Gracias por la rapida respuesta.

    ¿Podrias explicar por que el regulador mppt debe ser al menos de 30 A?
    ¿ Es que la salida que daria en 12 voltios es aproximadamente 20 A y hay que elegir el modelo por encima de este valor?
    ¿El regulador mppt no produce ninguna perdida de energia? es decir 9 A a 24 v se transforman en 18 A a 12 v ...casi casi??
    Si calculo en poner 4 placas de este tipo en paralelo con un total maximo de 920 w que a 24 v son 38,3 A la salida a 12 seria de 76,6 A y deberia buscar un mppt de 80 A? El unico que encuentro es un Outback que se va a los 1000 euros con lo cual la oferta economica de estas placas pierde valor. ¿Pero que se gana con este mppt de 1000 euros frente a un regulador de 80 A corriente que puede costar 100 euros solo? Ya he leido cosas escritas por Photon sobre esto, pero no estaria de mas volver a valorar el tema.
    ¿Es correcto poner 4 placas en paraleo para cargar un bloque de baterias de 12 voltios?

  4. #4
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Paneles de red

    Como el mppt hace su propia transformación bajando el voltaje, sube la Intensidad. Como a su salida es donde sube es la que marca el límite.

    Un mppt cargando a 12vtiene las siguientes limitaciones:
    el de 20A >>>> 300W de panel
    el de 30A >>>> 450W de panel

    Tu tienes 460W, esta claro que ya ponga los panes en serie o en paralelo tienes que poner un 30A. Este mismo 30A si tienes baterías a 24v puede tener 900w de panel.

    Si tienes que poner 900 y pico vatios en paneles el sentido común te pide subirte de 12 a 24v de baterías ya que las intensidades de paso son muy altas y ya ves al que poner un aparato como el outback le sacas mas provecho cuanto mas alta es la tensión.
    No se donde lo ves por 1000 euros, cambia de sitio por que no hace falta que este chapado en oro ni te haga el desayuno, no es tan caro.

    Y si, puedes poner estos paneles en paralelo para cargar a 12v sin problema.

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles de red

    Necesitas saber el numero total de paneles y sus datos de V maximo e I maxima, asi como la I de cortocircuito y el V en abierto para escoger bien.


    Viendo las cifras, tendrias que usar un MPPT de 80A, que asi a nivel particular el Outbak de viene de perlas.

    De todas formas, toda esa potencia a 12v es demasiada... tendrias que intentar funcionar a 24v, para reducir a la mitad la intensidad, y con un MPPT de 60A te sobraria holgado.

    De todas formas, si quieres echar los numeros aproximados, te lo puedo contar a ojo de buen cubero.

    Luego el MPPT no es 100% eficiente (sobre el 95% de eficiencia, segun modelos), tiene una perdida de conversion más su autoconsumo, como todo, y, además, la curva de captacion no rasca hasta el ultimo voltio disponible, sino que siempre se pierde 1 y pico aprox respecto el maximo.

    Saludos!

  6. #6
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles de red

    MPPT sin duda, y el Outback 80 esta disponible para 600 pico Euros en Internet. Ten en cuenta que sacarias casi 30% mas rendimiento con el MPPT que una regulador normal. Y con placas a 1.6 Euro/W y una sistema de 460W ya merece la pena poner el MPPT solo por el motivo del rendimiento extra.

    Por ejemplo, con una sistema de 460W con MPPT, pagarias 736 Euro + 600 Euro para MPPT = 1360 Euros.

    Para una sistema con regulador normal hay que aumentar con 30% para sacar el mismo rendimiento = 657W = 1051 Euro + 2 reguladores de 40A = 200 Euro (mas or menos) = 1250 Euros. Pues... estas en el limite lo mas grande la instalacion lo mas merece la pena poner el MPPT.

  7. #7
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles de red

    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    MPPT sin duda, y el Outback 80 esta disponible para 600 pico Euros en Internet. Ten en cuenta que sacarias casi 30% mas rendimiento con el MPPT que una regulador normal. Y con placas a 1.6 Euro/W y una sistema de 460W ya merece la pena poner el MPPT solo por el motivo del rendimiento extra.

    Por ejemplo, con una sistema de 460W con MPPT, pagarias 736 Euro + 600 Euro para MPPT = 1360 Euros.

    Para una sistema con regulador normal hay que aumentar con 30% para sacar el mismo rendimiento = 657W = 1051 Euro + 2 reguladores de 40A = 200 Euro (mas or menos) = 1250 Euros. Pues... estas en el limite lo mas grande la instalacion lo mas merece la pena poner el MPPT.
    El MPPT es muy caro, dada la intensidad que necesita, trabaja a 24v y baja la intensidad, de placas se gasta lo mismo, pero igual se quita 100€ facil de MPPT.

    El tema de la comparacion con regulador convencional, es que tiene el problema que las placas no le van a funcionar por falta de tension de trabajo, y no creo que serie 2 a 40v para trabajar a 12v... vamos, seria una barbaridad.

    Saludos!

  8. #8
    stephen está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    El MPPT es muy caro, dada la intensidad que necesita, trabaja a 24v y baja la intensidad, de placas se gasta lo mismo, pero igual se quita 100€ facil de MPPT.
    Si, tienes razon, mejor trabajar a 24V. Ademas tiene la ventaja que en el futuro puede aumentar la sistema con mas placas sin comprar otro regulador.

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    El tema de la comparacion con regulador convencional, es que tiene el problema que las placas no le van a funcionar por falta de tension de trabajo, y no creo que serie 2 a 40v para trabajar a 12v... vamos, seria una barbaridad.
    Claro la comparacion es con placas aptas para un regulador normal y voltaje de la bateria, no estas placas con 60 celulas. Con los presupuesto que veo para la instalacion mio, no hay mucha diferencia en el precio para placas con distintas voltajes.

  9. #9
    emboscadura está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles de red

    Gracias por vuestras respuestas. se agradece la molestia que os tomais por ayudar. Algo positivo, es maravilla.

    Me he decidido por 12 voltios por que necesito alimentar un portatil 24 horas al dia y desde 12 voltios es muy facil con un convertidos DC/DC de 12 a 17 v (y de 30 euros) con eficiencia 99% casi, sin embargo no tengo algo parecido para pasar de 24 v a 17 v que necesita el portatil. Supongo que existe, pero no se en donde.
    Ademas:
    1)Los 12 voltios me permiten reducir por dos el presupuesto de baterias.
    2) Estoy pensando en no usar inversor pues si lo tienes 24 horas supone un gasto apreciable, a no ser que haya uno que funcione bien todo el dia estando en standbay con consumo muy bajo. ¿Existe? ¿Cual es?
    3) he renunciado al frigorifico y la iluminacion pasando por el inversor, voy a buscar iluminacion a 12 voltios con lamparas a diodos. Con 3 watios ves tanto como Diogenes y su linterna.
    Asi con 4 placas de 230 w las puedo poner en serie y alimentar 1 outback mppt 80 A hasta de 150 v max de entrada que me permite reducir la intensidad hasta el regular a solo unos 8 A viniendo con cable desde la terraza hasta el bajo , son 10 m lineales y hay menos perdidas, regulador dando hasta 80 amperios directos a la bateria a corta distancia con cable de soldar y calculando las cifras con la hoja excel 3.0 del sr Waliki que hay en este foro, creo que no andaré muy equivocado.
    Asi salvo en Noviembre, Diciembre y Enero que aquí en Galicia esta muy oscuro, ando con energia muy sobrada todo el año a base de no gastar.
    ¿En que estaré metiendo el remo...?

    Un saludo cordial. :-)

  10. #10
    emboscadura está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles de red

    para mblade

    son paneles bp modelo bp3230T de 230 w

    serian 4 paneles en serie cerca del maximo aconsejado por el fabricante del outback para 12 voltios

    V en abierto 36,7 V
    I de corto 8,40 A
    V en Pmax V mpp =29,1 V
    I en Pmax Impp= 7,90 A

    no dan otra informacion.

    Son de 60 celulas policristalinas y 20 V de tension nominal.

    Saludos

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