La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: CABLES

  1. #21
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Si estoy de acuerdo contigo, pero tu aquí estas usando al formula de la potencia:
    S(12V)=2*270*6/56*0,03*12 <-- ésta es la fórmula que has puesto tu en el post anterior
    Ahí te falta multiplicar por la tensión otra vez.

  2. #22
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Voy a intentar aclarar el tema:

    S = ( 2 x P x L ) / ( C x cdt x U)

    S= sección, mm²
    P=potencia, w
    L=longitud, m
    C=conductividad, m/(ohm·mm²)
    cdt=caída de tensión, por unidad
    U=tensión, V

    S = ( 2 x U x I x L ) / ( C x (cdt x U) x U) = ( 2 x I x L ) / ( C x cdt x U ) comprobamos las dimensiones
    mm² = (A x m) / (m/(ohm·mm²) x p.u. x V)

    voltios son A/ohm, nos queda
    mm² = (A x m) / (m/(ohm·mm²) x p.u. x A x ohm)

    Eliminamos dimensiones:
    mm² = (A x m) / (m/(ohm·mm²) x p.u. x A x ohm)= mm², correcto

    Vamos a ver la relación entre tensiones y sección:

    S1 = ( 2 x P x L ) / ( C x cdt x U1) = ( 2 x P x L ) / ( C x (cdt x U1) x U1)
    S2 = ( 2 x P x L ) / ( C x cdt x U1) = ( 2 x P x L ) / ( C x (cdt x U2) x U2)

    Si dividimos S1/S2, nos queda:
    S1/S2= [C x (cdt x U2) x U2] / [C x (cdt x U1) x U1] = U2² / U1²

    Por tanto,
    S1 = S2 x U2² / U1² = S2 x (U2/U1)²

    Siento la confusión, buena observación robinson.

  3. #23
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Ahora con esto:

    Por tanto,
    S1 = S2 x U2² / U1² = S2 x (U2/U1)²


    Sí que está bien, la sección a 24 es 4 veces menos que a 12. Totalmente de acuerdo.

    Si te fijas en los 13 y pico y 3 y pico, es exacatamente 4 veces el uno que el otro

  4. #24
    Avatar de solucciona
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    lo siento creo que tenéis razon, joder ya no se ni donde me he confundido

  5. #25
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    No te preocupes Solucciona, un fallo lo tiene cualquiera --> Rectificar es de sabios amigo!

  6. #26
    Avatar de solucciona
    solucciona está desconectado Forero
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    perdonar de nuevo pero es que no lo veía por ningún lado jjejejej

  7. #27
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por solucciona Ver mensaje
    lo siento creo que tenéis razon, joder ya no se ni donde me he confundido
    Te lo digo yo porque también me ha confundido lo mismo, seguramente tú igual que yo, calculas el cable para la intensidad y después calculas la caída de tensión para que cumpla el rebt, con la fórmula habitual:

    e = ( 2 x P x L ) / ( C x U x S)

    S= sección, mm²
    P=potencia, w
    L=longitud, m
    C=conductividad, m/(ohm·mm²)
    e=caída de tensión en voltios
    U=tensión, V

    Partiendo de la intensidad se nos va la tensión:
    e = ( 2 x P x L ) / ( C x U x S) = ( 2 x U x I x L ) / ( C x U x S) = ( 2 x I x L ) / ( C x S)

    Después haces e/U x 100, el “problema” es que si partes de la cdt en porcentaje para obtener la sección las tensiones no se te van, ahí está la diferencia, es decir:

    e (V) = ( 2 x I x L ) / ( C x S)

    Y la otra formula es:
    S (mm²) = ( 2 x I x L ) / ( C x cdt x U )

    Saludos,

  8. #28
    CHELY está desconectado Forero
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    Pero yo sigo sin saber al dia de hoy que seccion de cables debo de poner mañana

  9. #29
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por CHELY Ver mensaje
    Pero yo sigo sin saber al dia de hoy que seccion de cables debo de poner mañana
    Si los paneles están en paralelo, es decir, trabajan a 12 V, sección 35 mm² (cdt 1,24%).

  10. #30
    robinson está desconectado Forero
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    Bueno, al final lo que parecia fácil tenía algo más de miga. Jeje.

    Wenner, como sacas los 35 mm2. Ahora si que estamos liados.

    Para mí son los 13,9 mm2 que requieren un cable de 16 mm2 en cobre.

    Saludos y será que ya es viernes. Buen fin de semana a todos y a descansar.

  11. #31
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    Poniendo un resultado sin las premisas previas es como ver solo el final de la peli.

    Isc de los 2 paneles mayorado un 25% = 19.85

    Longitud = 6 metros

    Tensión 12 voltios y cobre.

    A) cdt que queremos en el tramo 1% ( a esta tensión y con ese % corresponde a 0.12v que se quedan en el camino).

    Sección a poner : 35mm2

    B) cdt que queremos en el tramo 3% ( a esta tensión y con ese % corresponde a 0.36v que se quedan en el camino).

    Sección a poner: 11.82mm2 sección comercial 16mm2.

    C) a ojimetro con un 2% sería un 25mm2 de sección comercial.


    Coñe ,que la calcu la hice para no tener que comerse la cabeza............

  12. #32
    robinson está desconectado Forero
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    ya pero al pobre Chely no le estamos definiendo cuál es la más acertada.

    Haciendo el ni pati ni pami, perece que los 25 mm2 ganan la partida?

  13. #33
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    Predeterminado Respuesta: CABLES

    Por mi si, pero no se a como le van a dejar 12 metros del 25mm2 en el almacén eléctrico así que le pongo alternativas.

    También puede aprovechar la tirada actual y que la sección total de el cable viejo y el nuevo tengan los mm2 suficientes. Dos cables por polo.

  14. #34
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por robinson Ver mensaje
    Bueno, al final lo que parecia fácil tenía algo más de miga. Jeje.

    Wenner, como sacas los 35 mm2. Ahora si que estamos liados.

    Para mí son los 13,9 mm2 que requieren un cable de 16 mm2 en cobre.

    Saludos y será que ya es viernes. Buen fin de semana a todos y a descansar.
    jeje, creo que esta vez lo he hecho bien
    e = ( 2 x P x L ) / ( C x U x S) (he considerado la conductividad a la temperatura estimada del conductor 41ºC)
    e = ( 2 x (2x135) x 6 ) / ( 52 x 12 x 35) = 0,1483 V (1,24%)

  15. #35
    robinson está desconectado Forero
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    a raid de todos estos posts sobre el dimensionamiento de cable me surge una duda que a lo mejor alguien quiere compartir.

    Me voy a referir solo a la sección de cable de los paneles al regulador, y no a la del regulador a cargas. La diferencia entre estas dos secciones es que la primera tiene una variabilidad en la potencia que entra, y la segunda, las cargas siempre tienen los watios previstos. Un segundo, que me explique.

    Un panel de 135w, muy pocas horas genera los amperios correspondientes por no decir nunca, ya que este valor es para Vmp que difiere del de la batería, y porque las temperaturas siempre suelen bajar esa potencia. Pero no importa, aún teniendo algunas horas al día esa máxima potencia, creo que habría que usar una distribución como en eólica para penalizar al final del día el % de potencia que se pierde por el cable en vez de hablar del % de voltaje que se pierde en un momento puntual dando unos valores de sección a veces muy altos.

    No quiero reinventar nada, pero sí saber que pensáis. Voy a hacer un pequeño excell y lo adjunto.

    Saludos y que alguna vez alguien me de un puntito en la reputación, gracias

  16. #36
    robinson está desconectado Forero
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    Tal y como decía en el post anterior he hecho una tabla para resolver esas dudas y comparar las pérdidas de tensión con las pérdidas reales de energía para una distribución solar dada. Por supuesto, es un sistema sin tracking.

    En la tabla, la única celda que se puede cambiar es la que tiene números en azúl para la sección del cable.

    En color rojo sería el valor que siempre cotejamos como % máximo de tensión admisible y que quiero comparar.

    En color verde, el porcentaje de energía real que entraría en acumuladores según la distribución.

    CONCLUSION. Para un porcentaje de tensión dado, la pérdida de energía consecuencia de la distribución es un 22,86% inferior.

    No me deja subir el excel, si alguien lo quiere ver que me explique como,

    Saludos,
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  17. #37
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    El tema es que el criterio de diseño por caída de tensión se basa en asegurar un nivel mínimo de tensión para el correcto funcionamiento de los receptores, más que en evaluar las pérdidas.

    Quizás en fotovoltaica aislada además de asegurar que al final de la línea se tiene una tensión adecuada, sería interesante evaluar las pérdidas de esa línea, pero como dices habría que conocer la curva de irradiancia diaria y conocer la respuesta del generador fotovoltaico para cada valor de irradiancia, complicaría en exceso el cálculo.

    Considerando las pérdidas por este concepto como el porcentaje de caída de tensión para el valor máximo de potencia, estamos en el caso más desfavorable.

    Para evaluar las pérdidas de energía podemos desarrollas las siguientes expresiones:
    Pérdidas [W] = I² x R
    Caída de tensión (e) [V] = I x R
    cdt [%] = e/U x 100

    Pérdidas = I² x R = (I x R) x I = e x I = (cdt x U/100) x I = cdt/100 x (U x I) = cdt (p.u.) x P
    Pérdidas [W] = cdt (p.u.) x P

    Pérdidas energía (kWh) = h x cdt (p.u.) x P (kW)

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