La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: CUANTAS PLACAS??

  1. #1
    javierete está desconectado Forero
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    Predeterminado CUANTAS PLACAS??

    Hola amigos: Llevo funcionando seis meses con un generador diesel de arranque automatico ITC Power DG6000SE, un multiplus victron 12/3000/120 y seis vasos de baterias 1320 a. El grupo se activa sólo cuando el multi se lo indica, así como lo apaga tambien, pero se pasa la mayor parte del dia encendido por lo que el gasto en gas-oil es elevado unos 6 € diarios. Ahora se me ha estropeado el grupo y estoy funcionando con uno de gasolina de 2500 w, que me trae loco para que lo reconozca el multi y se ponga a cargar tengo que darle directo el acceso al grupo con la entrada de corriente a la vivienda y a su vez empalmado en paralelo con el multi, así como encender el frigo y la tele para que cargue, me gasta igual de gasolina. que lio, la cuestion que para una vivienda habitual querria poner placas para que el grupo se active solo cuando sea necesario y ahorrarme la pasta del carburante, por eso quiero saber en principio cuantas placas he de poner para salir adelante de momento, mi zona es de sol casi todo el año -Alicante - de que potencia?por cierto el grupo de 2500 w me está jodiendo algunos electrodomesticos...

  2. #2
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    Supongo que el grupo llevara un cuadro de arranque por señal para que cuando el Vitrón abra o cierre el contacto el grupo arranque y pare.

    Yo he hecho muchos sistemas con inversores que arrancan y paran grupos, pero desconozco como trabaja el vitron porque nunca lo he hecho con este inversor, de cualquier forma leete el manual, porque supongo que hay que fijar los parámetros de arranque y parada y estos no deben ser, (el de arranque por ejemplo) cuando la batería este muy baja y el de paro cuando la batería este prácticamente cargada, porque en ese caso, los paneles no trabajan, todo lo hace el grupo !!!

    Por otro lado, ten cuidado que los motores de gasolina y los de Gas-oil de muchas revoluciones, no pueden estar trabajando muchas horas seguidas, solo lo pueden hacer los motores de gas-oil de 1500 rpm, este ha podido der alomejor el problema de tu grupo de gas-oil
    Saludos
    Conchuo

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  3. #3
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    Conchuo,lo que comenta del generador a mi entender es que el victron es "delicaillo" con los generadores y por lo que leo aqui y mi propia experiencia es un mal endemico que tienen estos inversores y por otro lado, Javierete tendras que decirnos que consumos tienes al dia para empezar a calcular

  4. #4
    javierete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    luispe ya te he comentado que es una vivienda habitual, con frigorifico, tv color, iluminacion bajo consumo, bomba de agua, en fin no se pero unos 2500 w aprox, supongo...

  5. #5
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    javierete, hay que especificar los consumos con mas detalle. 2500W para 24 horas = 60 000Wh diarios = mejor vas a endesa para tirar un cable

    Debes llegar a un numero en Watios * Horas por dia (Wh/dia) para dimensionar la sistema bien.
    Por ejemplo, 4 luzes bajo consumo (10W) incendidos para 3 horas = 120Wh etc. Y asi para todo los consumos.

  6. #6
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    Luispe, yo no he dicho que los inversores de Vitrón sean malos ni mucho menos, si no todo lo contrario, he montado unos cuantos y mi experiencia es muy positiva, creo que son inversores bastante robustos.

    Mi experiencia con inversores por el contrario me dice que incluso los mas robustos, por ejemplo los Trace y que después llamaron a denominarse Xantrex y me refiero concretamente al los modelos DR son de lo mas robustos que he conocido, si los tienes trabajando de forma contínua al 100% de sus posibilidades, terminan por irse al garete.

    Yo creo que los inversores deben trabajar como mucho a un 75% de su potencia máxima, aunque de esta forma gasten algo mas de energía, pero repito que es una experiencia personal, cada uno que haga lo que crea conveniente.

    Por otro lado Stephen lleva razón, hay que partir de unos consumos mas o menios cercanos a la realidad, porque lo de "exactos" es un imposible, cada día no se consume la misma energía.
    Saludos
    Conchuo

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  7. #7
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    Conchuo:

    Una pregunta, cuando dices esto:

    "porque supongo que hay que fijar los parámetros de arranque y parada y estos no deben ser, (el de arranque por ejemplo) cuando la batería este muy baja y el de paro cuando la batería este prácticamente cargada, porque en ese caso, los paneles no trabajan, todo lo hace el grupo !!!"

    Imagino que lo que hará el inversor es detectar que hay una tensión en baterías por debajo del valor "x" y dará la orden al grupo para que proceda a cargar las baterías, y posteriormente cuando detecte el inversor que la tensión está por encima de un valor "y" lo desconecte no??? Que valores recomiendas tu de estas tensiones para que conecte y desconecte el grupo??aproximadamente claro.

  8. #8
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    Esos valores, seguro que te los rrecomienda el fabricante en el manual del usuario o en el manual tecnico, pero mas o menos a groso modo, yo pondría el arranque a unos 12 V. mas o menos y la parada a unos 13,5 V. mas o menos.

    Co esos parámetros te aseguras que la batería no se descargue demasiado y le dejas a los paneles que hagan su trabajo también para terminar de cargarlas, si trabajas a 24 V. duplica los valores que te he dado.

    A veces he visto cargadores de baterías cuyos parámetros paraban con batería completamente cargada y en mi opinión eso es contraproducente, ya que además de de dejar a los paneles "sin trabajo" el grupo consume mucho gas-oil ya que trabaja muchas horas, ten en cuenta que al final de la carga el grupo casi no carga ya que mete muy pocos amperios, por la poca diferencia de potencial, sin embargo el motor del grupo no para de funcionar.
    Saludos
    Conchuo

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  9. #9
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    Ok muchas gracias Conchuo.

  10. #10
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    javierete, la cantidad de placas depende de la energía que quieras obtener o del dinero que quieras poner.

    Podríamos empezar viendo que consumos quieres cubrir con solar.

  11. #11
    Solarmania está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    Javierete, aseguraté de que el Victron no lo tienes configurado en modo Sai (que seguramente lo tengas así). Si es así desactiva la opción "Sai" con los interruptores "dip" que tienes dentro del inversor. Seguramente te tolerará mejor el grupo que le pongas. El único inconveniente que el microcorte que haga para conmutar baterias/grupo sera un pelin mayor.

    En cuanto a las placas pon las que tu economía te permita ya que todo lo que te de el sol no te lo gastaras en gasolina. Si nos dices los consumos hacemos un calculo mas fino.

  12. #12
    javierete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    no se exactamente el consumo de los electrodomesticos, pero os los voy a indicar:
    Tv color 32" 5 h/dia
    Bomba de agua 1 hp 0,20 h/dia
    Luminaria 100W (bajo cons) 7 h/dia
    Lavadora en frio Una cada dos dias
    mas o menos eso a groso modo ...

  13. #13
    javierete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    se me olvidaba el frigorifico

  14. #14
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    Hola familia, Conchuo, no digo que los victron sean malos todo lo contrario funcionan a la perfeccion y si tubiera que comprar compraria otro sin dudarlo,pero mi propia experiencia me dice que necesitas un generador muy muy bueno para que funcione bien el cargador y perdona por no haberme explicado bien antes yo hablo siempre desde mi propia experiencia y sin querer te he involucrado en lo que yo pienso

  15. #15
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: CUANTAS PLACAS??

    Javierete, con esa explicación sobre los consumos, nadie va a poder hacerte una buena estimación, hay que conocer los consumos hora y las horas de funcionamiento al día para poder acercarte algo, ya que nos coonsumos a la hora de la mverdad varian cada día.

    Luispe tu no me has involucrado en nada en absoluto, yo he tenido experiencia con diferentes tipos de inversores y hablo según me ha ido.

    Nunca tuve problemas de "entendimiento" entre el inversor y el grupo, supongo que debe tener una tarjeta en su interior que automáticamente se adapte a las condiciones eléctricas del grupo, el inversor tiene que reconocer la frecuencia y el voltaje y en función de estos parámetros adaptarse interiormente, para poder ofrecer una corriente de calidad a su salida.

    Otros inversores como por ejemplo los Studer de la clase "C" son muy jodios en este tema, e incluso llevan un potenciómetro para ajustar la frecuencia y el voltaje del grupo al inversor.

    Pero te digo por experiencia que hay en el mercado grupos de procedencia extraña, la mayoría de las veces de paises del Este, cuyos alternadores para que se acerquen al voltaje de trabajo, tienes que ponerlo muy alto de rpm, cosa que ni es practica ni es normal y tampoco encuentras quien te lo arregle, porque son marca la pava y no tienen ni los despieces, sin embargo si compras un generador de marca conocida, como son los japoneses, o incluso los fabricados en Europa bajo la norma de calidad europea, te garantizo que te funcionanestupendamente, salvo averías o posible desgaste del alternador que en este caso si es reparable, a veces les pasa a los generadores viejos que han trabajado lo suyo.
    Saludos
    Conchuo

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