La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

  1. #1
    Avatar de mg-solar
    mg-solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Estoy buscando información acerca de estos 3 parámetros de las baterías: densidad, Tensión y estado de carga en baterias de 12V.

    A plena carga se que la densidad debe ser 1,24 Kg/litro, la tensión 13,2V y un 100% de estado de carga.

    Alguien sabe el extremo opuesto? osea totalmente descargada?

  2. #2
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Vamos a ver, el tema es que no son parametros lineales 100% fiables.

    El mas fiable es la densidad, creo que ese no tiene fallo posible, pero al no medirlo continuamente, no te puedo orientar en ese aspecto.

    13,2v es plena carga para la bateria en reposo.

    Pero cargandose puede ser hasta 14v, incluso 15v si esta ecualizando... asi que esos son los valores buenos.

    Si estas en plena carga y te marca 13,2v puedes estar sobre un 80% de la carga.

    De todas formas, cada bateria se comporta de forma diferente, asi que yo tengo una tabla que almenos para monobloks la he ido comprobando personalmente.

    En carga = 12,2 aprox vacio. 12,8 50%, y 13,8 100% (aqui es donde pasan a flotacion sobre 13,3v).

    En reposo = 12v = 0%, 12,5 50% = 13v 100%

    Consumo = 11,90 = 0% , 12,4v 50% y + 12,8v = 100%

    Segun la intensidad de carga o descarga, hay una mayor caida de tension, lo ideal seria NUNCA sobrepasar la carga o descarga equivalente a C10 del acumulador.

    Más o menos, a ojimetro, estos son los valores que indican las distintas cargas, aunque como comprobarlo por uno mismo, no hay nada.

    Saludos!

  3. #3
    Avatar de mg-solar
    mg-solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    gracias mblade, supongo que para estacionarias será similar.

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Supngo que si.

    Yo ahora tengo una pregunta para nota, va dirigida a los "grandes" del foro.

    Contando que una bateria llena esta a 13v, media a 12,5 y vacia a 12v.

    Si es una monoblok de descarga profunda con una profundidad de descarga del 50%, ¿significa eso que no debo bajarla de 12,5v?

    O quiere decir que de los 250Ah nominales, cuando lleve consumidos 125 Ah, me estara marcando 12v ???

    Estoy pensando en hacer una prueba de autonomia para salir de dudas... con mis dos baterias de 250Ah a tope, que las ecualice ayer, con el inversor, me voy a poner a alimentar mi nevera, que se traga nada mas y nada menos que 2 Kwh y pico cada dia, en una descarga de unos 150Wh durante 45 min cada hora, más sus picos de arranque de 700 - 800 W durante medio segundo al arrancar los motores.

    Como 150 W son unos 15 A (transformacion + autoconsumo incluido).

    Las baterias son 2 x 250 x 50% profundidad de descarga = 250 Ah,

    Un C10 serian 25A de intensidad, asi que voy a estar descargando casi en C20, que es una intensidad algo fuerte que acortara algo más la autonomia, pero se compensara con la placa que a lo largo del dia seguira cargando "algo" (ya que es de 30 miserables W).

    Si cuando lleve 10 horas gastando 15 amperios, esta a 12v, pues ya esta todo dicho. Sino, me tendran que confirmar los que tengan experiencia en el uso y mantenimiento de baterias, o que han hablado con los fabricantes de que no deberia consumir por debajo del 50% teorico de capacidad.

    Saludos y a ver que resultados salen!!

  5. #5
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Os dejo un link a trojan, mirad al fondo.

    Trojan Battery Company

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Os dejo un link a trojan, mirad al fondo.

    Trojan Battery Company
    Gracias por el aporte, pero hay cosas que no me cuadran.

    Dice que en reposo 6 horas sin carga ni descarga para medir la tension.

    Y dice que 12,75v es 100% cargada para una bateria de 12v.

    Si cuando esta en reposo mi bateria tiene 12,95v ¿que significa? me he salido de la tabla

    Por lo demas, ya veo que el % de descarga se aplica al voltaje, siendo 11,50v el valor para 0% y siendo 12,10v el valor para el 40% de descarga.

    Eso quiere decir que una bateria monoblok nunca deberia estar a menos de unos 12,15v en reposo, que pueden ser esos 12 o 11,95v con consumo.

    Gracias por la informacion y espero que le quede claro, igual que me queda a mi.

    Saludos!

  7. #7
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Quizas lo que falta en el ecuación es la temperatura de las baterias. Los valores en las tablas normalmente estan aplicados a 25C. Si la bateria no es a esta temperatura entonces el voltaje puede ser distinta. Por eso incluye los cargadores un sensor de temperatura para corregir este efecto de temperatura.

  8. #8
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    ¿Se puede entender entonces que a menos temperatura menor tensión?, lo digo porque donde tengo el banco de baterías mido al amanecer 12,3V, pero a una temperatura de 12º, entiendo que están practicmanete al 50% cuanod en condiciones más fovorables de temperatura tendrían una tensión mayor, indicándome de esta forma que están a myor % de capacidad??

    Saludos

  9. #9
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Las baterias Hoppecke OPzS dicen que hay que ajustar el voltaje con -0.004V/Vaso/C bajo de 20C.
    Para una bateria de 12,3V a 12C = 12.49V (0.004V * 6 vasos * 8 grados).

    Bueno esto es el ajuste que se hace al voltaje de carga! Me imagino que se puede aplicar al voltaje en reposo tambien.

  10. #10
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Verás como al final con el pedazo desconocimiento uqe tengo saldrá que donde pensaba que estaban las baterías malas al final están bien ¡ojalá!.
    Pensé que después de un día de consumo y una noche hasta las 2:00 am las dejé antes de irme a dormir a 12,1 V., dejando puesto el inversor encendiendo una o dos veces una bombilla led de 3 w del baño, el display del tdt toda la noche puesto y a la mañana siguiente a eso de las 7:00, marcaba 12,3v eso sí a 12ºC. vamos que al final la correspondencia sería 12,49V, casi 12,5v , que sino estoy mal informado sería casi el 80% de la capacidad total de las baterías ¿Sería así o estoy haciendo algo mal?

    Buffff, madré mía que complicado es todoooooooooo estoooooooooooo.

    Saludos

  11. #11
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    El estado de carga tiene que ver con un densimetro, yo no me fio en lo que dice el voltaje.

  12. #12
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Eso haré mañana sin falta, hoy he dejado desconectada la batería del regulador para que quede en reposo y así mañana medir y ver y probar.
    Tengo densímetro y polímetro, teniendo en cuanta que la he dejado desconectada y que mañana estará bien reposada, ¿Cómo tengo que hacer las mediciones para que de una vez por todas saber con exactitud el estado de las baterías??

    Por cierto, al final voy a cambiar el regulador, no me fío ni un pelo de lo que me está haciendo y me ponen el Xantrex c-35 a buen precio, ¿Qué os parece este regulador, es bueno malo o regular?

    Gracias de antemano

    Saludos

  13. #13
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Del voltaje no te puedes fiar, porque es un valor que varia en funcion de varias cosas, como en tu caso la temperatura.

    Tu consume, y veras si funciona sin problemas y tienes autonomia más que de sobras.

    Ahora en verano, si ganas algo de temperatura, a ver si el rendimiento es correcto en autonomias.

    Saludos!

  14. #14
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Visto lo visto, lo mismo llegando a 12,2-12,1V. en descarga después de un día entero de utilización llegué a pensar que estaban casi vacias, como os comenté las dejé dejándolas en reposo subió el voltaje a 12,4V, ¡parece que están en orden!, ya os iré contando. De todos modos he encargado ya el regulador un xantrex c-35, este en concreto parece que las ecualizaciones son progrmables, cosa que veo bien para no tener que sufrir como en el actual ecualizaciones cada vez que bajaba de 12,1V. cuando en el manual hacía mención a 11,7V). VAMOS QUE SI SOLGA "PALANTE" CON ESTAS BATERÍAS SERÁ POR SUERTE.

    Saludos

  15. #15
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    jeje...iba yo a contestar con el tema de la temperatura pero el amigo Stephen ya lo ha hecho...y es que la variable "temperatura" es esencial tenerla en cuenta para que los datos del fabricante se cumplan y sepamos por donde estamos...

    los "trojanos" son pata negra, lo que ellos digan se tiene que cumplir...

    tanto el metodo de la densidad como el de la tension en reposo y circuito abierto son muy buenos...lo peor es que medir bien la densidad es bastante complicado... medir las tensiones podria ser mas facil si las medimos con un buen voltimetro con tres o cuatro decimales, ya que unos cuantos milivoltios nos pueden volver locos...y tiene que ser un buen voltimetro que este bien calibrado o contrastado (un fluke, por ejemplo) por que si compras un polimetro de 10 euros y te pones a hacer esa prueba no creo que puedas llegar muy lejos...

    los dos son metodos muy buenos,pero hay que tener en cuenta la temperatura y alcanzar una buena precision en ambas medidas...ahi esta la tremenda dificultad de la bateria...jeje

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    jeje...iba yo a contestar con el tema de la temperatura pero el amigo Stephen ya lo ha hecho...y es que la variable "temperatura" es esencial tenerla en cuenta para que los datos del fabricante se cumplan y sepamos por donde estamos...

    los "trojanos" son pata negra, lo que ellos digan se tiene que cumplir...

    tanto el metodo de la densidad como el de la tension en reposo y circuito abierto son muy buenos...lo peor es que medir bien la densidad es bastante complicado... medir las tensiones podria ser mas facil si las medimos con un buen voltimetro con tres o cuatro decimales, ya que unos cuantos milivoltios nos pueden volver locos...y tiene que ser un buen voltimetro que este bien calibrado o contrastado (un fluke, por ejemplo) por que si compras un polimetro de 10 euros y te pones a hacer esa prueba no creo que puedas llegar muy lejos...

    los dos son metodos muy buenos,pero hay que tener en cuenta la temperatura y alcanzar una buena precision en ambas medidas...ahi esta la tremenda dificultad de la bateria...jeje

    Pues estamos listos, yo tengo un polímetro normalito, el densímetro es de eso fever normalito también.
    Como tengo las baterías desenchufadas desde ayer, vamos que he soltado el positivo del regulador y no tengo ni el inversor ni nada conectado, ¿Cuáles tendrían que ser las medidas correctas, suponiendo que estuvieran cargadas 100% y en buen estado?

    Saludos

  17. #17
    EIC
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Os dejo un link a trojan, mirad al fondo.

    Trojan Battery Company
    Me parece absolutamente imprescindible la lectura del enlace que nos ofrece el amigo Photon, creo que para los que no somos neófitos en estos temas nos resultará tremendamente ilustrativo.

  18. #18
    EIC
    EIC está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Perdón, quise decir para los que somos neófitos, en que leches estaría yo pensando, anda que ya me vale.

  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    definitivo la temperatura es un factor importantisimo, aqui en mi ciudad lo normal es estar sobre los 35° a la sombra asi que nunca cumpliria con los standares de las compañias que fabrican las baterias, aun que el controlador trae su propio termometro y puede hacer los calculos para la mejor carga y estado de las baterias, tambien la opcion de conectar un termometro externo para hubicarlo junto alas baterias. bajo hasta 12.3 sin aporte solar y con las baterias en reposo y llego a 12.9 o 13v en flotacion en la noche.

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: Densidad, Tensión y % de carga de las baterias

    Quisiera dar mi granito de arena. Lo que dice el amigo Stephen, correcto en todo. No nos debemos fiar nunca de la tensión por las diferentes variables que se han mencionado a lo largo de ésta conversación.
    He tenido elementos OPzS con densidad 1,08 (o sea + del 100% descargados) y me marcaban 2,00 V. Eso sí, con un consumo mínimo la tensión se viene abajo.
    La única forma de saber el estado de carga de una batería Pb abierta es con la lectura de la densidad y con un densímentro, o bien, y casi me gusta más, monitorizando la capacidad mediante un monitor de batería que nos indica el estado real de capacidad que hay en la batería. Como va restando lo que consumimos y sumando lo que vamos cargando, siempre sabremos el estado actual expresado bien en W o en Ah. Y con ese sistema también podemos controlar nuestras baterías de GEL ó AGM, que normalmente solo se pueden controlar por la tensión, ya que es imposible medir la densidad del electrolito.


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