La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Ayuda: tema de instalación.

  1. #1
    Guasch5000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Ayuda: tema de instalación.

    Wenas a todos ,
    he estado buscando en el foro información sobre paneles fotovoltaicos pero aún así me quedan ciertas dudas y me he decantado por preguntaros..aunque es muy posible que este tema ya haya sido comentado...

    La idea es disponer de una pequeña fuente de electricidad, és más un proyecto que una instalación seria. El consumo por día ronda los 200W (sí, sí, por día. Simplemente alimentará una fuente de jardin, una radio y algunos leds.). Para hacerlo más práctico había pensado en un inversor de 12V a 220V y así disponer de un enchufe normal. Pero me he encontrado con dudas sobre el tema de instalación.

    En principio la idea es un panel de 30W, un regulador de 10A de corriente máxima (útil para futuras ampliaciones), batería de 20Ah (AGM, por su bajo coste) y un inversor de 100 o 150W. Si funcionase bien, podría ser ampliado con otro panel de 30W. ¿os parece bien???

    La pregunta del millón es dónde conecto el inversor:
    Según guías hay que conectarse al regulador (por donde hay el símbolo de la bombilla), por otro parte mucha gente del foro (por no decir casi todos ) comentaís que el inversor ha de ir conectado al la batería.

    Según he leído si el inversor es conectado al regulador (por la regleta de "consumo") y consume más potencia de la que recibe del regulador, éste último las pasa canutas...

    Entonces tal y como lo entendí...regulador, batería e inversor ¿están conectados en paralelo? ¿Ha de haber algun sistema especial (y que se barato ) o po rel contrario no hace falta?






    He estado mirando posts sobre como calcular el panel necesario, baterias, reguladores...

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    Y porque no te lo ahorras y pones todo en CC?

    Pero vamos, tu asunción de que regulador,batería e inversor en un mismo nodo es correcta.

  3. #3
    Guasch5000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    Gracias por responder tan rápido Photon.
    Lo de pasar todo el circuito a CC me lo estuve pensando... pero lo descarté ya que es muy possible que decida poner iluminación en el jardín mediante 2 o 3 bombillas LEDs que consumen unos 10W cada una y como el cableado tendría una longitud total de unos 10 metros desistí.

    En uno de los posts se habló de que la resisténcia para cableado de 12V era de unos 0.1 Ohmnios/metro...y me salía unas pérdidas entorno a 10W (redondeando a la alza).
    y fue por esa razón que decidí utilizar un inversor.

    (lo de la resistividad del cable no se si realmente es esa...)

    Por cierto, ¿¿del tema de componentes para la instalación, están bien dimensionados o debería canviar algunas partes???

  4. #4
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    No dices claramente lo que quieres consumir, en principio tiene sentido. Con un regulador de 10A tienes para poner 140 vatios de panel con margen de seguridad incluido.

  5. #5
    Guasch5000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    Wenas de nuevo, he estado investigando empresas en españa (sobretodo en barcelona) hi he hecho esta pequeña comparativa de precios (creo que no estoy inclumpliendo ninguna normativa del foro, de no ser así, mis disculpas):

    https://spreadsheets.google.com/pub?...en&output=html


    Al final me he decantado por una instalación muy casera, compuesto de los siguientes componentes:

    Panel de 40W (creo que por ese precio algo malo debe de esconder):
    40Wp Alta Eficiéncia Generador-Electrico.com ONLINE - Tu tienda de Energía Alternativa en Internet

    Un regulador de 10A (opr ser de la misma tienda que el panel):
    Regulador Solar de bajo coste 12/24V 10A Generador-Electrico.com ONLINE - Tu tienda de Energía Alternativa en Internet

    Las baterías e inversor (y aquí biene la chapuza) provienen de unos SAIs de 600VA. Según he comentado con compañeros, tiene pinta de funcionar (eso espero).

    El soporte del panel será más o menos este, con un mástil de unos 2 o 2.50 metros
    (Las patas deberían estar hundidas en un lecho de cemento:


    Que opinaís? Factible o tiene muchas provabilidades de desastre absoluto??
    Sobretodo decirme algo de la chapuza del SAI (más vale prevenir que...)

  6. #6
    Guasch5000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    perdonar por la ortografía..sobretodo por "biene", cuando lo he visto me ha dolido incluso a mí.

  7. #7
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    Si que has mirado por ahí sitios, la verdad que isofotón antes tenía uno de 36w pero ya no, por eso sale un hueco en tu tabla .

  8. #8
    Guasch5000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    Si conocéis más tiendas que muestren precios, decírmelo. Para la tabla comparativa estuve su tiempo, ya que la mayoria de empresas o se encargan de instalaciones de gran envergadura o no muestran sus precios. (¿¿será que hay un complot a gran escala en este sector....je je???).

    Si alguien puede decirme la viabilidad de usar el inversor y batería de un SAI, estaría muy agradecido!!!

    PD: Photon, espero que la comparativa donde incluyo HMSISTEMAS no haya molestado.

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    Que va hombre, mírate esto, igual te sirve.

    http://solaina.es/drupal/files/minik...artigo_cas.pdf

  10. #10
    Guasch5000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    Muchas gracias por el PDF, me ha servido de gran ayuda!!!

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    hola pues te recomindo ir por un panel mas grande te lo digo por que yo comence con un panel de 60 y siempre se requiere mas potencia, solo encendia una TV de 14 o un ventilador por 8hr y tenia que esperar 2 dias para que cargara al 100% mis baterias que son 200Ah.

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    Lo del sai lo habia pensado mas de una vez, pero nunca me lo habia planteado seriamente.... por mi trabajo tengo varios sais con las baterias estropeadas y no los tiro porque soy un chatarrero. Pero es una posibilidad para hacer alguna chapucilla solar!

  13. #13
    Guasch5000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    Wenas de nuevo, en un principio la idea es gastar entre 200 y 250€ en este proyecto. De lo que me comentase COBR4, una de 60W se me sale del presupuesto pero no lo desacarto para un futuro.

    ¿nunca os ha pasado que os ponéis hacer cálculos sobre un proyecto y os salen unos números bonitos y todo cuadra y lo véis muy viable; pero en la práctica te encuentras con problemas que ni siquiera conocías que podrían aparecer?

    Pues eso es lo que me está ocurriendo...(no os riais). Os explico:

    Conseguí 3 SAIs que una empresa no quería (estaban rotos). Después de una primera observación verifiqué que a uno de los SAI le había explotado el varistor, al otro el varistor se partió por la mitad y el tercero la batería le chorreaba...(vaya panorama)

    También comentar que a la hora de hacer cuentas, pensé que aprovechar un SAI sería un gran ahorro...pero al parecer, las baterías de 12V 7Ah solo tenían 0.5V...Así que gástate 20€ en una batería, compra un par de varistores (1.5€/u) y reza para que funcione.

    Conclusión: Soy mejor rezando que haciendo cálculos.

    Así que una vez todo reparado, compruebo que el SAI funcione...ruido normal...luces normales... y decido comprovar el voltage de salida sabiendo que el SAI solo se alimenta de la batería nueva (que ofrece unos 13.3V) y sorpresa la mía que el tester marca 184V en alterna ( los 3 SAIs daban valores muy parecidos y eran de marcas diferentes)...

    Según foros, los SAIs (sobretodo los baratos) no producen una onda senoseidal pura sinó que la simulan usando señal cuadrática, y eso puede provocar errores de medición...Lo que no se es si la señal de salida puede ser utilizada por diferentes aparatos. En todo caso ya iré haciendo pruebas y os ire comentando...

  14. #14
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda: tema de instalación.

    El tema de los SAIs es complicado.

    Entiendo que con el sistema solar alimentas las baterias, y consumes a 220v salido del SAI? o solo estas en pruebas?

    Supongo que sabras que tenes los SAIs ON LINE y los OFF LINE.

    Los mas corrientes son los off line, que por la potencia que manejas creo que debes tener de estos.

    Generalmente son de onda cuadrada (malo), y funcionan dejando pasar la energia de la red hacia el consumo... solo si se interrumpe el suministro, entonces pasan a alimentarse de las baterias... que es como quieres utilizarlo, pero el SAI protestara pitando porque entendera que esta "sin corriente".

    Los ON LINE, son los mejores (y mas caros), cojen la energia a 220v y alimentan la bateria, y luego vuelven a convertirla de 24v a 220v, dando una señal mas limpia y continua, ya que no tienen para/arranca de los otros, al quedarse sin red. Estos que son mejores, sí hay modelos de onda pura, pero los que son buenos y potentes... valen lo que valen.

    El problema que creo que puedes tener, es que las baterias no usan los 12v nominales sino que van sobre 15 voltios, asi que no se hasta que punto un regulador "normal" te iba a hacer una carga correcta de los acumuladores.

    Esto que planteas, parece una forma bastante economica de hacerte un inversor "casero".... aunque yo le veo bastante complicado que funcione todo correctamente.

    De todas formas, un inversor de 12v a 220v de onda cuadrada de unos 300 - 400W puede costar 30 o 40 €, asi que no se hasta que punto puede salir bien trastear con los SAIs.

    Saludos y ya nos vas teniendo informados!


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