La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA.

  1. #1
    jcc
    jcc está desconectado Forero
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    Predeterminado DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA.

    Hola, de nuevo.

    Los fallos de eficiencia de mi instalación continúan desde que la cambié de sitio. He leído que si los paneles están demasiado calientes cargan menos las baterías. Ahora están sobre un tejado de chapa y, la verdad, creo que bastante menos ventilados que antes. Desde que han subido las temperaturas la última semana la bomba de agua no aguanta una hora de riego mientras que en invierno no ha dado ningún problema (hay agua en el pozo)). Me podéis decir si lo del calor afecta tanto?

    Por si acaso, podéis decirme por cuánto puedo comprar un generador con arranque programado?. Por seguridad, lo prefiero diesel. Es para programar una arranque nocturno para el riego que pase por el conversor cargador TRACE 2415.

    Gracias, que siempre me aclaráis bastante las cosas.

    Otra cosa, ¿dónde puedo empezar a leer sin tener ni p.i. de electricidad para aprender un poco de voltios, intensidad, watios, y todo este follón?...

  2. #2
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    Según que configuraciones de paneles y tensión de baterías el calor puede afectar y mucho.
    Provoca que caigan los voltios desde los paneles y si encima se ha sido racano con los cables ( y/o mas cosas )pues mas voltios que se pierden.

  3. #3
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    generador, ¿cuantos W?. como referencia, en diesel suelen estar a partir de los 5 kVA y por debajo la gran mayoría son gasolina. Especifica un poco más la potencia y vemos.

    Un 22 kVA diesel entorno a 6000 €.

  4. #4
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    Pues estube estas dias mirando precios para grupos de diesel de 5kW y 3000 rpm. Modelos de Pramac, Ayerbe y Gesan salen al rededor de 2100 Euros. Todos con motores de primera marca (Yanmar o Lombardini).
    Creo que todos tienen un modelo mas pequeño de 4kW.

    Ten en cuenta que no puede tenerlos en uso para mas de 4 horas seguidas.

    Si quieres uno para uso continua entonces hay que buscar modelos de 1500rpm y pagar 1500 Euro's mas.

  5. #5
    jcc
    jcc está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Y existe alguna solución para lo de la temperatura? Hay que limpiar los paneles?

    El grupo creo que bastaría con 2,5 kw, porque el inversor es de 1500 w.

    Qué os parece ésto? Será complicado poner un reloj que arranque el mando RC y lo apague?

    Generador Insonorizado Retto Silent 7.2kw

    Gracias.

    Nadie sabe si existe algún aparato que arregle lo del calor de las placas y la caída esa de tensión?
    Última edición por Photon; 04/08/2010 a las 12:09

  6. #6
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    que tengan espacio por debajo para un buen flujo de aire.

    Yo un día hice una prueba mojándola y casi me duplica los amperios de salida, cierto que donde estoy pega pero bien. Pensé que si tuviera exceso de agua, se podría poner una especie de difusor que las tuviera frescas.

  7. #7
    Solarluz está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    Estaba yo en una conferencia o foro de la Energia Solar Fotovoltaica en Madrid y escuché a un Profesor de una universidad, decir que la lluvia es bueno para los paneles porque asi se consigue bajar la temperatura ambiental del entorno que tambien hace que la de las celulas baja igual. Pues yo siendo un Ingeniero tecnico agricola pienso que si por un sistema de aspersion ( lo que soliamos hacer en el campo de irrigacion de las plantas agricola pero sin que existe una sombra sobre los paneles), se puede simular la lluvia para que caiga sobre los paneles de vez en cuando especialmente durante el verano con la temperatura por encima de 35º.
    Esto es solo desde el punto de la ingenieria y sistema de irrigacion.

    Habra que ver que hay un cisterna arriba de donde el aqua caira via un tubo fina y asi produzca la presion suficiente para despersar el aqua saliendo del inyector. No es dificil de conseguir, Pero claro, sin conocemento de ingenieria y tal, se puede aparecer gigante.
    Lo que yo no sé es que, ¿si la aqua simulada no tendra iqual efecto como la de natural?
    Saludos.
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  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    La gente que ya lo a mirado lo descarta por que lo que gasta no compensa.

  9. #9
    Solarluz está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    Gracias Photon. Bueno en mi caso, la cisterna ya lo tengo ahi arriba y la bomba de aqua que inyecta aqua a Cisterna tambien. Como no me voy a invertir nada mas que unos cuantos tubos de no mas que 7 metros desde la Cisterna hasta el campo fotovoltaico, pues pienso que es algo diferente. De otra manera, lo voy a calcular al ver que pasa. Saludos
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  10. #10
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    Como experiencia es muy curiosa de ver como aumentan los amperios.

    Yo para mi casa y por enredar siempre y cuando tuviera agua en exceso lo haría. Comercialmente para grandes parques por ejemplo no será rentable, a no ser que debajo, parte de esa agua regara tomates o algo parecido y le dieses un segundo uso. Sería curioso no?

  11. #11
    Solarluz está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    Hoy estaba yo en el rio Manzanares, lugar de la exhibicion de Sd Decathlon Madrid sobre casas solares. Pudo hablar con algunos expertos quien me aseguro que la manera muy eficient de combartir el problema de calentamiento de las celulares es

    1.0 elevar e inclinar (un 5 grado) el campo fotovoltaico para que asi se crea una diferencial en la presion con el objectivo de conseguir que se fluye una corriente de air por debajo de las placas.
    2.0 Otra es usar las placas "bifacial". No se como se traduce esto en castellano.

    Estas dos metodos son los que se han utilizado los Ingenieros de :-

    a. Virgina Polytechnic Institue and Stae University / Lumenhaus quien en de momento esta liderando el ranking ( Hoy 26 / 06 / 2010).

    Otros que elevaron las placas solar hasta un 45 cm por encima de techo son ingenieros de:

    b. Universidad de Sevilla y
    c. Universidad de Florida

    sto de eleva las placas se aplica solo en cuanto el objectivo es producer electricidad.

    Tengo las fotos. Espero que las subo cuando sea posible.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA.-virginia.polytech.jpg   DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA.-univ.florida.jpg   DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA.-100626_133744.jpg  

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  12. #12
    jcc
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    Pues yo sigo necesitando un generador que arranque y pare solo, a ver si alguien sabe algo...

  13. #13
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por jcc Ver mensaje
    Pues yo sigo necesitando un generador que arranque y pare solo, a ver si alguien sabe algo...
    Eso es muy sencillo, al que le vayas a comprar el generador, le dices que te venda un cuadro de arranque por señal y utilizando un relog programador de corriente contínua conectado a la batería, lo programas para que arranque y pare, excitando un relé conmutado.

    Cuando arranca conmuta 0 cos A y cuando para conmuta 0 con B, simplemente lo que hace es abrir o cerrar un circuito (juntar o separar dos cables, para que lo entiendas mejor) el cuadro de arranque por señal se encarga de arrancar y parra el grupo en función de que el contacto este cerrado o abierto.

    OJO cuidado que el motor no se pare mediante un descompresor, tiene que arrancar y parar desde una llave de contacto.

    Si el que te vende el grupo pone cara rara cuando le hables de un cuadros de arranque por señal, mejor vete a buscar un distribuidor mas profesional.

    Resultados de la Búsqueda de imágenes de Google de http://www.sorilux.com/fotos/1235115503.jpg

    En este enlace puedes encontrar lo que te estoy diciendo, pero si te metes en papa Google y pones cuadros de arranque por señal, seguro que aparece mucha información.
    Saludos
    Conchuo

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  14. #14
    visual está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    En el caso del grupo electrogeno, te puedo comentar que yo tengo ese mismo, está preparado para la conexión de un ATS, que te lo suministra la misma casa a un precio muy razonable, este cuadro esta preparado para detectar falta de tension de red de forma que si haces que un reloj corte la tensión de red arrancará el grupo y cuando la reponga se parará.

  15. #15
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por visual Ver mensaje
    En el caso del grupo electrogeno, te puedo comentar que yo tengo ese mismo, está preparado para la conexión de un ATS, que te lo suministra la misma casa a un precio muy razonable, este cuadro esta preparado para detectar falta de tension de red de forma que si haces que un reloj corte la tensión de red arrancará el grupo y cuando la reponga se parará.
    Pero eso no es lo que se requiere, ya que no hay red eléctrica, lo que quiere jcc es poder arrancar y parar el grupo de noche e incluso sin estar en casa, es decir que funcione de forma completamente automática y para eso es necesario el cuadro de arranque por señal que yo he comentado.
    Saludos
    Conchuo

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  16. #16
    visual está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    No pretendo ser mas papista que el papa, pero, si de la salida del inversor haces pasar una señal de 230 v. por la detección del ATS y la interrumpes con el contacto de un reloj harás que el grupo arranque y pare al volver a recibir la señal. Tal vez no me habia explicado suficiente.
    Saludos Coucho, hace tiempo que no sabia de ti.

  17. #17
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    Pero para eso deberas tener el inversor siempre conrectado en modo fijo y no en Stand-By que es como se debe tener para no incurrir en un gasto excesivo de energía, en mi opinión no merece la pena por el exceso de consumo, creo que es mejor el cuadro de arranque por señal que no necesita nada de eso y el programador horario se compra de cc a la tensión de la batería, siendo un consumo irrisorio.

    Si de todas formas tenemos que comprar un cuadro, porque comprar el de arranque por falta de tensión que es que utilizan en supermercados, quirófanos etc... y no utilizar el que ha sido diseñado específicamente para instalaciones fotovoltaicas ???

    Estas cosas no las comento porque se me esten ocuerriendo en este momento, sino porque he echo muchas instalaciones de esta forma, aunque la mayoria de las veces las he hecho utilizando un contacto libre de potencial que traen de fábrica algunos inversores y que se ajustan en función del voltaje minimo y maximo de la batería, haciendo que el contacto se abra y se cierre y de esta forma mande la señal requerida.
    Saludos
    Conchuo

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  18. #18
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    solucciona está desconectado Forero
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    Tambien están muy bien los semi-atómatas via GSM que hay en el mercado, que por medio de sms pupedes actuar sobre el arranque o parada de motores y otros equipos.

  19. #19
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DUDA PORQUE ALGO NO FUNCIONA

    Nada mas que añadir a Conchuo, que creo que es lo más correcto y profesional, el arranque por señal.

    En cuanto al forero que va a regar las placas... que mire bien como son y en que medida las perdidas de rendimiento por calor, porque principalmente es voltaje.

    Solo en el caso de usar MPPT sale a cuenta trastear con el tema, si tienes un regulador convencional, no merece la pena.

    Usar agua para refrigerar es buena idea, ya que es el principal conductor termico usado en todo el mundo, pero si el deposito lo tienes en el techo, al sol, poco me da a mi que vas a enfriar, costos de instalacion y consumo de agua aparte.

    Mi consejo seria que en caso de ir con MPPT y tener una caida sensible de voltaje, que probaras con disipadores pasivos de aluminio (economicos y coste operativo 0) para ver si haces algo.

    Regar las placas no te va a servir de nada, mas que para tirar un monton de agua. Otra cosa seria hacer un circuito cerrado de las placas al deposito, para aprovechar la inercia termica y que se enfrie el agua por la noche, pero yo lo probe y sí que se calentaba el agua, asi que calor le estas robando, pero la produccion con un regulador convencional entre tener la placa a 50º o tenerla a 40º no era ni de un 5%, y el diseño, montaje e instalacion es un follon por apenas nada.

    Mejor pones un panel más y te olvidas de inventos raros.

    Saludos!

  20. #20
    stephen está desconectado Forero
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    Si ya hay una instalacion fotovoltaica funcionando bien y la unica problema es no tener suficiente energia en VERANO, yo preferia invertir en mas placas en vez de un grupo que gasta diesel. Un grupo va a costar mucho en comprar, en mantenimiento y en combustible.


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