La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

  1. #1
    systemtelecom está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Buenos tardes, acabo de terminar una instalación fotovoltaica en el campo de mi tio (en Cádiz) y cuando ponemos el motor de regadio (de 5,5 hp) el motor no arranca. Es para regar un campo de aproximadamente 10.000 m2. Los materiales los pedimos a un distribuidor y nos envio esto:
    KIT 5,4 KW HIBRIDO SOLAR
    Incluye:
    Modulo fotovoltaico chaori 180Wp (8 ud.)
    Baterias TAB 6V 6 OPzS 300 (300a450 A) (12 ud.)
    Inversor Phoenix 24/5000 Victron (1 ud.)
    Regulador de carga 12/24 V, 35 A Xantrex (1 ud.)

    Con lo que al terminar de instalar esto vemos que el motor es trifasico y el inversor monofasico . Solicitamos a la empresa que nos envio este KIT que nos lo solucionase y nos envian 3 inversores de 1,6 kw cada uno para ponerlos en trifasico (con el consiguiente gasto extra) asegurandonos que funcionara. Al terminar ayer de instalarlos y configurarlos, parece ser que el motor ni arranca que no tienen potencia para funcionar pero contrariamente el distribuidor nos dice que estamos equivocados que si deberia funcionar. Me gustaria que alguien me pudiese dar su opinion sobre este tema porque la verdad estoy bastante perdido.

    P.D. La instalación no la estoy montando si no un oficial electricista y un ingeniero tecnico.

    Gracias y un saludo.

  2. #2
    Avatar de aprendizdetodo
    aprendizdetodo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Hola,

    Como imagino que ya debes saber los motores demandan un pico de energia para arrancar, que puede ser de hasta 5 veces la nominal. Asegurate de cuanto necesita ese motor para arrancar y cuanto te dan los inversores. Estos inversores dan el doble durante un tiempo normalmente.

    Un saludo,

  3. #3
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    No sera que las baterias son muy pequeñas? el motor demanda 230A sin contar el autoconsumo de los inversores y el pico de arranque , los inversores Victron vienen en VA si sumamos los tres son 4800VA multiplicado por el coseno de fi que tiene un motor que es sobre 0.9 serian 4320W, es que los inversores tiene que parecer una feria con tantas luces parpadeando

  4. #4
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    has probado con un variador?
    una pregunta sobre motores y fv, los variadores en alterna llevan una etapa de rectificación de alterna a continua para luego inyectar al motor "continua troceada", alguien en este foro ha modificado alguna vez un variador en alterna para tomar corriente directamente de una batería o modificado un inversor para hacerlo "variador"??

  5. #5
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Buenas,

    Creo que estás en todo tu derecho a demandar a la empresa que te suministró el KIT. Viendo los equipos está claro que el coste debió ser elevado (superior a 10.000,00€), y eso en mi tierra se llama estafar.

    No me fio de nada de lo que te hayan pasado, y menos viendo que el regulador está claramente corto de potencia (180x8x1,25/24= 75A >> 35A del Xantrex).

    Pero si no quieres entrar en beligerancias y pretendes simplemente arreglarlo y olvidar, sería necesario que indicaras claramente marca y modelo de todos los componentes que conforman tu instalación, así será más fácil ayudarte.

    Por ejemplo, si sólo vas a alimentar la Bomba, puedes graduar la tensión de salida al máximo, unos 245V F-N (al motor no le pasará nada, no te preocupes) y emplear un arrancador suave (abb, siemens...). Otra opción es emplear una bomba más pequeña, pero posiblemente afecte a los sectores de riego y tengas que volver a recalcularlos.

    Saludos,

  6. #6
    systemtelecom está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Ante todo muchas gracias a todos por vuestras respuestas, pero para ser practicos me gustaria saber que pasos deberia dar para que la instalación funcionase normalmente ya que llevamos practicamente 3 meses intentando arrancarla y gastando dinero.

    Gracias y un saludo.

  7. #7
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Para descartar otras causas yo pondría una bomba mas pequeña y ver si arranca.

    Los paneles son también del kit o son vuestros? tienes la ficha?

  8. #8
    systemtelecom está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Para descartar otras causas yo pondría una bomba mas pequeña y ver si arranca.

    Los paneles son también del kit o son vuestros? tienes la ficha?


    Los paneles son del KIT, y lo de una bomba de menor tamaño seria cuestión de buscarla, aunque no es mala idea.

    Gracias.

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Tienes el modelo exacto del panel?

  10. #10
    WALIKI está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Hola systemtelecom,
    Ante todo siento el desastre que te han provocado estos sinverguenzas, gracias a gente así la fotovoltaica aislada tiene la fama que tiene. Con la configuración que tienes es muy dificil que te arranque la bomba porque es un desastre.
    Yo francamente intentaría agotar primero el recurso de que te suministren tres inversores con una potencia total superior a los 5,5 hp.
    Si ya tienes los tres inversores configurados para que trabajen en trifásica, deberías de probar lo que comenta rodri, con un variador del estilo del link que te dejo:

    Telemecanique - Disyuntor Merlin Gerin -Variador de velocidad ATV31

    En cualquier caso, las opciones para bombeos con trifásica pasan mejor por la configuración con convertidores de frecuencia, ya existen adaptados a fv o si estás trabajando con gente electrica se pueden "acondicionar". Te dejo otro link para que le echéis un vistazo y os orientéis un poco.

    http://www.energiasrenovables.ciemat...lar%202001.pdf


    Saludos.
    La Fuerza está con nosotros
    http://renewablengineering.blogspot.com/

  11. #11
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    yo veo que aunque pudiese arrancar el motor con variador de frecuencia las baterias no pueden con la carga, esa instalacion para mi no esta acorde con el motor por muchos parches que le queramos poner

  12. #12
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Systentelecom, creo que os habeis equivocado de lo lindo. Yo, sin duda, me hubiera planteado el bombeo solar directo, pero para no hablar sin luces, ¿Me podrias decir cual es vuestra demanda? ¿profundidad del pozo, metros cubicos que necesitais al dia, y metros cubicos que mana el pozo?
    Dame esos datos a ver si podemos solucionar tu problema sin complicarlo mucho...
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  13. #13
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Estoy con Taverok, el bombeo debe ser solar directo sin baterías y con una bomba específica, la solución del variador de frecuencia tambiés es válida, pero lo mas eficiente es un bombeo solar directo de todas todas, habeis sido muy mal aconsejados y el que os ha vendido ese material para una bomba de 5,5 Cv que ya sin mencionarlo se sabe que es trifásica o es un leo que no sabe donde tiene la cara o es un sinvergüenza de tomo y lomo y yo me inclino mas a pensar en lo segundo, si se te hubiera ocurrido preguntar por aquí antes habrías acertado en tu decisión, ha sido una lástima.

    Sin saber que clase de paneles te han vendido, que veremos a ver cual es cuando nos digas las características eléctricas, el kit en su conjunto es una chapuza, la capacidad de las baterías no se corresponde con el resto de los materiales, en fin un autentico desastre.
    Saludos
    Conchuo

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  14. #14
    electronfoton está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Hola systemtelecom:

    ante todo decirte que sento que tengas que pasar por esto, gente asi es lo que da mala fama a la fotovoltaica, no obstante decirte, que viendo las caracteristicas detalladas que has citado en el foro, esta claro que lo que te han vendido ha sido humo.

    Mi consejo es que denuncies a esta empresa,tiensa,distribuidor o lo que sea, pues si usted pide concretamente algo, ellos deben darle lo que solicita, ademas viendo que es un kit, deben proporcionarle todo lo necesario para que funcione correctament si instalacion.

    en este caso dudo que la empresa mencionada tenga homologacion de algun tipo, pues todos deben darla un servicio preventa y postventa tecnico.

    por ultimo podria decirnos el nombre de la empresa que le vendio los instrumentos

  15. #15
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Per si es que esto es indignante.

    lhttp://www.solarshop-europe.net/solar-components/solarmodules/chaori_crm-165s-180-wp_m_582.htm

    Le han vendido un regulador de 35 Amp. cuando necesita uno de 45 Amp. mínimo, 5,14* 8 = 41,12 Amp.

    Las baterías deberían ser mínimo de 900 Amp. y le han vendido unas de 450 Amp. el inversor es a todas luces impotente para arrancar esa bomba y seguramente los paneles no serán suficientes para las horas de bombeo que necesita.

    Todo un desastre una inversión hecha para nada, desde luego yo les ponía una denuncia en consumo y otra en el juzgado por estafa.

    Además cualquier profesional por malo que sea, sabe o debe saber que los bombeos que funcionan son los directos, sin baterías y sin inversores, son los mas eficientes y los mas baratos. Paneles + Bomba = agua donde quieras, a la altura que quieras y con el caudal que quieras.

    Estas cosas me indignan sobremanera
    Saludos
    Conchuo

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  16. #16
    electronfoton está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    hola conchuo, conozco otra empresa que ha hecho lo mismo o casi lo mismo, estos sinverguenzas estan en Barcelona, se llaman eurosunsistemas, o algo asi, venden de todo para nada y ninguna instalacion funcionan.En fin...

    me gustaria que me explicaras si pudieras como seria para regar con un motor de 7,5 Hp por ejemplo claro esta es trifasico, entonces... en directo las placas dan tension monofasica, verdad? directo que seria con las placas fv y el inversor trifasico?

    gracias de antemano.

  17. #17
    electronfoton está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    querido systemtelecom, creo que es mejor una denuncia rapida a estos sinverguenza que te han vendido esto! pues es visto que los 3 inversores que te han enviado segun tu posteriormente no pueden ser conectados en trifasica o paralelo,segun fiche tecnica del fabricante victron, los unicos que pueden ser conectados para paralelo o trifasico son los de l modelo de 3000w o superior.

    lo siento de veras.

  18. #18
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Efectivamente como dice Electronfoton, los inversores de Vitron que son paralelables y trifásicos son los de 3.000 Wts. para arriba, hasta los 5.000 Wts. y a estos señores les han vendido para que los conecten en trifásico tres inversores de 1600 Wts. que no se pueden interconectar para trifásico, otra estafa mas.

    Los bombeos directos a que me refiero son especificos para energía solar de la firma Grundfos, la bomba lleva incorporado un variador de frecuencia en el motor y admite tensiones desde 36 hasta 300 Volts. en corriente contínua y de 220 Volts. en corriente alterna sin tener que hacer ningún cambio.

    La instalación se compone simplemente del campo solar y de la bomba sin necesidad de mas aparatos, puede subir agua hasta mas de 200 metros de altura, lleva cojinetes cerámicos por lo que la vida útil es muy larga y el funcionamiento esta garantizado, yo he montado muchas y todavía estoy por tener la minima avería, la primera que monte fué en el año 1986 y todavía esta funcionando.

    Por eso se me llevan los demonios cuando me entero de estas cosas, no hay derecho yo desde luego los denunciaba en consumo y en el juzgado.
    Saludos
    Conchuo

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  19. #19
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Systemtelecom, no sé si has leido mi post en el que te pido ciertos datos. A lo pero no quieres facilitarlos por algún motivo, pero era sólo por orientarte otra posible solución de bombeo directo, sobre este tema tengo algo de experiencia....

    Amigo Conchuo, además de Grundfos de las cuales tengo una veintena de bombas instaladas y a la par que tú sin ningún problema, he instalado tambien Lorentz, (como buen producto aleman) acompaña con las mismas garantias que Grundfos, las dos son muy buenas bombas y ademas con un S.A.T. muy buenos...
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  20. #20
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con instalación fotovoltaica para riego.

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Efectivamente como dice Electronfoton, los inversores de Vitron que son paralelables y trifásicos son los de 3.000 Wts. para arriba, hasta los 5.000 Wts. y a estos señores les han vendido para que los conecten en trifásico tres inversores de 1600 Wts. que no se pueden interconectar para trifásico, otra estafa mas.

    Los bombeos directos a que me refiero son especificos para energía solar de la firma Grundfos, la bomba lleva incorporado un variador de frecuencia en el motor y admite tensiones desde 36 hasta 300 Volts. en corriente contínua y de 220 Volts. en corriente alterna sin tener que hacer ningún cambio.

    La instalación se compone simplemente del campo solar y de la bomba sin necesidad de mas aparatos, puede subir agua hasta mas de 200 metros de altura, lleva cojinetes cerámicos por lo que la vida útil es muy larga y el funcionamiento esta garantizado, yo he montado muchas y todavía estoy por tener la minima avería, la primera que monte fué en el año 1986 y todavía esta funcionando.

    Por eso se me llevan los demonios cuando me entero de estas cosas, no hay derecho yo desde luego los denunciaba en consumo y en el juzgado.
    era grundfos el equipo del año 1986? ¿no sería un SA400 o 1500? no no puede ser pq esos si llevaban llevaban variador externo y las sqflex no se habían inventado. ¿que modelo es?

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