La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: "kits solares"

  1. #1
    elisap está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado "kits solares"

    Hola,ayuda!
    mi caso: vivienda rústica en alquiler sin posibilidad de conexión a red. Yo: sin dinero para invertir en una instalación solar adecuada después de pedir mil presupuestos etc -vivo de alquiler puntualmente-.
    Opción: que se me ocurre dado que vivo sola soy capaz de gran austeridad energética, tengo agua caliente con butano y una nevera a gas, y estufas de leña es decir, muy poco gasto energético (tele 1 o 2 horas día, y 3 o 4 horas de iluminación, quizás portátil 1 hora día, puntualmente batidora o algo así, olvidando la lavadora claro.
    Pregunta: se me ocurre instalar uno de esos "kit solares" que anuncian por internet, y que miedo me dan -no entiendo, nada de nada de electricidad para interpretar nada de nada- que os parece esto:
    Sistema solar fotovoltaico de 600W
    El sistema consiste en:
    1 Módulo Fotovoltaico Solaico 120w
    1 Regulador SHS-10L 10A 12v LVD
    1 Batería I-power 249A
    1 Inversor 12V 500W

    o esto:
    .
    253085 1 Panel solar monocristalino 12 V 85 Wp
    263906 1 Regulador 12 V SR-100
    273024 1 Bateria FAAM 12 V 240 Ah (C-100)
    305615 3 bombillas bajo consumo 12 v 15 w
    282860 1 Inversor onda senoidal pura 12 a 220 V 600 W

    Ambos kits valen algo menos de 1.500 euros

    ¿Me dará para algo? ¿no merece la pena por aquello de "lo barato sale caro"? ¿serán un timo? ¿tendrán posibilidad de ampliación con esos componentes?
    ¿me compro un generador eléctrico y me dedico a contaminar y a gastarme el dinero en combustible y me dejo de historias solares ya que no tengo dinero para una instalación correcta?
    ¿en caso de comprarme -además del kit- el generador eléctrico, como me espanta el ruido por silencioso que sea ¿qué tipo de batería y cuantas le puedo comprar para "tirar" de baterías en lugar de escuchar ruido de continuo. ¿Alguna recomendación de generador eléctrico silencioso? lo malo es que los de arranque electrico/remoto son demasiado caros para acoplarlos al "kit"?
    Disculpad mi ignorancia general, muchas gracias

  2. #2
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Intentaré contestarte lo mejor que sepa:

    Yo, dejaria de lado, los kits solares, que se venden en conjunto y optaria por componentes separados, es dificil que encuentres exactamente un kit a tu medida.

    Lo primero que debes hacer, es hacer un calculo de tu consumo maximo diario, para poder saber, la capacidad de carga que necesitas, así como la capacidad de almacenamiento de energia.

    En esta misma pag, tienes calculadoras para dicho fin.

    Yo, personalmente, antes de gastarme dinero en un motor y tenerlo que alimentar todos los dias con gasolina, a 1 euro el litro, o algo mas, preferiria invertir unos pocos euros mas y tener energia solar.

    Calcula tu consumo total, y te podremos ayudar.

    Y no hay nada que disculparte, para eso existen estos foros.

    Te leemos.

  3. #3
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Yo no arrinconaría los kits tan pronto, al fin y al cabo siempre hablamos de lo mismo: panel, regulador, batería e inversor. Un ejemplo de kit de buena calidad:

    1 panel Isofotón de 170 Wp
    1 Regulador Phocos 100/20 A (MPPT)
    2 baterías monoblock 250 Ah
    1 Inversor Victrón 750 VA (senoidal pura)
    Estructura en aluminio 0º ( tejado inclinado ).


    Lo que sí debes hacer es calcular un poco tus consumos para dimensionar dicho kit, o para que sepas si lo que te ofrecen te llega para algo o no.

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    A ver, no se puede simplificar tanto las cosas.

    Si bien es cierto que el usuario habitual es más el que compra todo de cero que el que amplia.

    Si bien, una compra por un valor más elevado y de varios componentes siempre deja un mayor margen comercial, asi que todos los comerciales estan encantados de vender "kits" completos, en lugar de algun componente suelto.

    Lo malo es cuando entra en juego la decencia de las personas.

    Desgraciadamente existe, almenos en españa, una gran cantidad de "profesionales" dispuestos a hacer el agosto a costa de clientes ignorantes y pegarles el palo, puro y duro.

    Si ir más lejos, mis vecinos, un matrimonio ya jubilado, tenian una proforma de 120€ para que un tecnico les formateara el PC y les reinstalara el windows y el office... cuando en verdad lo unico que les pasaba es que un periferico usb (lector multitarjetas) daba problemas en el arranque, porque no se detectaba bien, y al arrancar se tiraba como un par de minutos "detectandolo".

    Les abri el pc, se lo quite, porque no lo usan para nada, y las camaras y tal lo conectan directamente al USB externo y fuera... el PC les va de maravilla.

    Yo no digo que una persona le dedique tiempo, se desplace a donde sea y este 2 o 3 horas haciendo algo tenga su precio, que es cierto, pero decir que vas a hacer algo complicadisimo y tal, que es totalmente inecesario... con los kits pasa algo parecido.

    Cuando te venden el "kit 1000W" te meten ahi vete tu a saber el que y eso no funciona ni a tiros.

    Porque tienen sentido los kits? porque el material que instalamos, normalmente se corresponde con unas proporciones, es decir a tanta captacion, tanto regulador y con esa captacion, se da mas o menos hasta este consumo pico, y con esta captacion y consumo el acumulador suele ser tanto... todo guarda una relacion proporcional, por lo que puedes encontrar los Kits que necesitas ya hechos (menos la gente que hace cosas raras como yo).

    Lo ideal sería encontrar un distribuidor que tenga lo que necesitas, y escoger material de calidad y una vez que tienes todo lo que necesitas, ver si se te puede hacer un descuento...

    Aunque la politica del descuento tampoco es racional... ya no se lleva eso de vender a 10 y a quien sea le descuento 1 y a quien no, pues no. Porque hoy en dia buscas el material y vas al fabricante... miras si vende directo o si tiene distribuidores y comparas los precios... el equipo es el mismo.

    El cliente normal va a ir a por el precio, asi que es mejor que seas todo lo competitivo posible desde un principio, aplicando el margen que necesites para que te sea rentable.

    Si tu servicio es bueno y completo, y ofreces material de calidad a un precio ajustado (y eso, a la que miras 4 precios se ve), es muy posible que ganes clientes en general para toda la gama de productos que comercializas... si eres caro, le daras el palo a uno u otro suelo, pero el comprador habitual o de gran volumen lo vas a perder.

    No se si se puede entender esto como un analisis de mercado de los distribuidres de componentes de fotovoltaica, pero somos muchos entre los que me incluyo, que en nuestras actividades profesionales no podemos competir por precio y lo tenemos que hacer en calidad de servicio.

    Ningun fabricante europeo de nada puede competir en precio con los chinos, pero lo podemos hacer en calidad de mercancia y calidad de servicio.

    Los kits sí tienen sentido, entendidos como un alto volumen de venta y por tanto, un ajuste algo mayor del precio, y tambien tienen sentido tecnicamente, ya que el equipo siempre va proporcionado y por tanto siempre tienen los mismos componentes.

    Ahora, igual que con el resto de material, tampoco puedes comprar lo primero que te aparezca sin saber siquiera lo que te llevas a casa.

    Saludos!
    Última edición por mblade; 08/02/2010 a las 13:26

  5. #5
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Yo llevo tiempo intentando poner kits en la web de manera mas fiel a lo normal, pero me encuentro con que si no quieres volver loca a la gente hay que dejar las verdades a medias.
    Si lo haces bien sale mas caro y ni lo miran y si lo haces conservador hay quien se quedará corto. Pero es lo que la gente busca.

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Yo llevo tiempo intentando poner kits en la web de manera mas fiel a lo normal, pero me encuentro con que si no quieres volver loca a la gente hay que dejar las verdades a medias.
    Si lo haces bien sale mas caro y ni lo miran y si lo haces conservador hay quien se quedará corto. Pero es lo que la gente busca.
    Este problema que "tienes" es el derivado de los malos profesionales.

    Tu vendes un kit de 1000W, como Dios manda. Pero el del otro lado lo vende un 20% más barato... ¿porque? porque vende basura y encima mal dimensionada.

    Y ademas, el cliente ni sabe, ni quiere saber.

    Cuando compras una placa de 100W tienes que saber que producira 80W con suerte a no ser que tengas un mppt adecuado, entonces obtendras 95W. Tienes idea de cuanta energia vas a perder por el camino desde que capta la placa hasta que sale a 220v del inversor??? madre mia, mejor que ni lo mires, porque te va a dar algo! Luego me dicen que si doy mucha captacion, que si doy mucha acumulacion.... pero a ver, realmente quiere ud. tener los 100W disponibles o se conformara con 50W y más suponiendo que bajara el rendimiento del equipo en no demasiado tiempo...

    La gente quiere basura, pero contra eso no puedes hacer nada... solo especificar correctamente las caracteristicas tecnicas de los componentes, donde quede claro que son buenos, y enlaces a los fabricantes, que se vean de calidad contrastada y experiencia en el sector.

    Si ademas, en la web, incluyes formacion para la gente que va perdida y que se puedan enterar, incluso un enlace a un "foro independiente", mejor no se puede hacer.

    Quizas si quedaran los kits con configuracion libre, podrias montarlo para hacer una compra conjunta de varios productos y en funcion del importe aplicar un descuento porcentual, en funcion de tu margen.

    Mi hermano esta harto, que es tecnico de sonido y hace post-proceso en videos y en grupos de musica, y la gente solo quiere basura, pero bueno, ellos sabran lo que hacen.

    Saludos!

  7. #7
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    amiga creo que necesitamos calcular tus consumos para podera ayudarte mejor.

    como comentan yo compre por separado los componentes de mi planta solar y me salio con la equibalencia de un kit pequeño pero compre componentes mas grandes pensando a futuro.

    lo malo es que como compre directamente con el mayorista y yo no soy distribuidor, me hiso firmar una carta donde me hacia responsable de cualquier daño que le pasara al controlador por que segun no soy personal capacitado para su instalacion adecuada.

    el caso que ya lo heche andar y esta funcionando de maravilla gracias a este foro.

  8. #8
    elisap está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Uff....mil gracias...me siento abrumada... e ignorante -aunque tenga una carrera de ciencias-

    A ver mi consumo sale por la calculadora 440w -sé vivir austeramente si hace falta, como contrapartida me despierto entre montañas escuchando a los gallos etc-. Me conformo con poder encender una bombilla, un rato el portátil y otro rato la televisión, la radio recargando pilas. Me gustaría una instalación con mayor potencia claro pero puedo reducirme a esos 440w si no me diese el presupuesto para más,-vamos teóricamente un "kit" de 600w me valdría.
    La vivienda es de uso diario, pero cada mes me voy de viaje por trabajo durante 3-4 días, 2 o 3 veces -vamos que la vivienda queda vacía, sin consumo unos 8-10 días al mes. Me gustaría que la instalación tuviese capacidad para acumular bastante en esos periodos.

    Hay una página de internet en la que te fabrican kits a medida....parecen serios, pero para una novata como yo cualquier timador con una bonita página web puede parecerle "serio".

    Si no viviese de alquiler me haría con un buen equipo por componentes etc, pero lo del "kit" psicológicamente se me hace más sencillo por aquello de mañana el casero me echa y yo desmonto mi kit y lo revendo por internet, sé que no os parecerá muy distinto a instalar y luego revender componentes por separado...es una diferencia "psicológica" más que real a la hora de hacer una mudanza, que me deja algo más tranquila.

    Vamos que estais pensando que soy la víctima perfecta para encasquetarle un timo-kit ¿a qué sí? pues yo también lo pienso, por eso os pido ayuda.

    Intentad entender el interés por un kit para alguien que no sabe lo que es un inversor,ni un regulador, ni hasta hace una semana le sonaban a nada "monoblock", onda sunusoidal, monocristalino etc...por no hablar de todos los numerajos y letras que van detrás de cada componente.
    El kit como solución temporal para salir del paso y sentir el placer de encender una bombilla, que llevo desde abril viviendo como nuestros tatarabuelos - o más- Interesante como experimento eh? incluso recomendable,que sin luz también se vive por increible que parezca - a mí también-

    Voy a pedir por probar que me hagan el presupuesto de un kit a medida a esa página: ¿qué me recomendais que pida? puede que pueda elegir modelos y marcas de componentes, o lo voy a intentar. Agradezco consejos.
    Por otra parte voy a pedir presupuesto a un par de instaladores que me dimensionen la instalación y me asesoren donde comprar los componentes adecuados y los instalen -no, yo no sé ni poner un enchufe-

    Y comparamos ¿vale?

    Mil gracias

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Tu tranquila que poner un sistema básico son literalmente 6 cables.

    Dos de placa a regulador, dos de regulador a batería y los dos del inversor.

    Para Avila y para garantizar esos 600Wh al día y que tengas una autonomía de 5 días por mal tiempo sale aproximadamente:

    2 paneles de 170w
    1 regulador de al menos 25A
    2 baterías monoblock (parecidas a las de coche pero mas grandes ) de 250Ah en paralelo.
    1 inversor ( si es se señal onda pura mejor ).

  10. #10
    carlos.dsn está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    hola, yo me encontre en tu situacion hace unos años, la decision al final fue comprar un kit de esos que venden, el nuestro contenia:
    * placa solar de 60W
    * bateria de 210Ah
    * inversor de onda modificada 600W
    * regulador de 15A

    El agua caliente la tengo de un calentador de butano, al igual que la nevera, total que la placa solo la utilizamos para luz, tv y portatil.
    El uso que le damos es de fin de semana, pese a que en verano tambien solemos pasar temporadas de aprox 10 o 15 dias.
    El uso que le damos es:
    tv color de 14''(50w) : aprox 3 horas
    portatil (90w): aprox 1 hora.
    bombillas bajo consumo (9W x 5bombillas) = 35W: aprox 6h
    Nos va bastante bien, de lunes a viernes se carga la bateria y el fin de semana "arrasamos" con ella...
    Llevamos asi unos 4 años.

    Yo creo que el kit que te ofrecen esta bastante bien y creo que cumplira objetivos.
    De todas formas, adicionalmente al kit compre un generador de 800W (60€ en el carrefour) y los dias que por lo que sea (lluvia, etc) estoy en casa mucho tiempo, lo arranco y a "gastar" luz...

    bueno, espero que te ayude.

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