La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    elisap está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado "kits solares"

    Hola,ayuda!
    mi caso: vivienda rústica en alquiler sin posibilidad de conexión a red. Yo: sin dinero para invertir en una instalación solar adecuada después de pedir mil presupuestos etc -vivo de alquiler puntualmente-.
    Opción: que se me ocurre dado que vivo sola soy capaz de gran austeridad energética, tengo agua caliente con butano y una nevera a gas, y estufas de leña es decir, muy poco gasto energético (tele 1 o 2 horas día, y 3 o 4 horas de iluminación, quizás portátil 1 hora día, puntualmente batidora o algo así, olvidando la lavadora claro.
    Pregunta: se me ocurre instalar uno de esos "kit solares" que anuncian por internet, y que miedo me dan -no entiendo, nada de nada de electricidad para interpretar nada de nada- que os parece esto:
    Sistema solar fotovoltaico de 600W
    El sistema consiste en:
    1 Módulo Fotovoltaico Solaico 120w
    1 Regulador SHS-10L 10A 12v LVD
    1 Batería I-power 249A
    1 Inversor 12V 500W

    o esto:
    .
    253085 1 Panel solar monocristalino 12 V 85 Wp
    263906 1 Regulador 12 V SR-100
    273024 1 Bateria FAAM 12 V 240 Ah (C-100)
    305615 3 bombillas bajo consumo 12 v 15 w
    282860 1 Inversor onda senoidal pura 12 a 220 V 600 W

    Ambos kits valen algo menos de 1.500 euros

    ¿Me dará para algo? ¿no merece la pena por aquello de "lo barato sale caro"? ¿serán un timo? ¿tendrán posibilidad de ampliación con esos componentes?
    ¿me compro un generador eléctrico y me dedico a contaminar y a gastarme el dinero en combustible y me dejo de historias solares ya que no tengo dinero para una instalación correcta?
    ¿en caso de comprarme -además del kit- el generador eléctrico, como me espanta el ruido por silencioso que sea ¿qué tipo de batería y cuantas le puedo comprar para "tirar" de baterías en lugar de escuchar ruido de continuo. ¿Alguna recomendación de generador eléctrico silencioso? lo malo es que los de arranque electrico/remoto son demasiado caros para acoplarlos al "kit"?
    Disculpad mi ignorancia general, muchas gracias

  2. #2
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Intentaré contestarte lo mejor que sepa:

    Yo, dejaria de lado, los kits solares, que se venden en conjunto y optaria por componentes separados, es dificil que encuentres exactamente un kit a tu medida.

    Lo primero que debes hacer, es hacer un calculo de tu consumo maximo diario, para poder saber, la capacidad de carga que necesitas, así como la capacidad de almacenamiento de energia.

    En esta misma pag, tienes calculadoras para dicho fin.

    Yo, personalmente, antes de gastarme dinero en un motor y tenerlo que alimentar todos los dias con gasolina, a 1 euro el litro, o algo mas, preferiria invertir unos pocos euros mas y tener energia solar.

    Calcula tu consumo total, y te podremos ayudar.

    Y no hay nada que disculparte, para eso existen estos foros.

    Te leemos.

  3. #3
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Yo no arrinconaría los kits tan pronto, al fin y al cabo siempre hablamos de lo mismo: panel, regulador, batería e inversor. Un ejemplo de kit de buena calidad:

    1 panel Isofotón de 170 Wp
    1 Regulador Phocos 100/20 A (MPPT)
    2 baterías monoblock 250 Ah
    1 Inversor Victrón 750 VA (senoidal pura)
    Estructura en aluminio 0º ( tejado inclinado ).


    Lo que sí debes hacer es calcular un poco tus consumos para dimensionar dicho kit, o para que sepas si lo que te ofrecen te llega para algo o no.

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    A ver, no se puede simplificar tanto las cosas.

    Si bien es cierto que el usuario habitual es más el que compra todo de cero que el que amplia.

    Si bien, una compra por un valor más elevado y de varios componentes siempre deja un mayor margen comercial, asi que todos los comerciales estan encantados de vender "kits" completos, en lugar de algun componente suelto.

    Lo malo es cuando entra en juego la decencia de las personas.

    Desgraciadamente existe, almenos en españa, una gran cantidad de "profesionales" dispuestos a hacer el agosto a costa de clientes ignorantes y pegarles el palo, puro y duro.

    Si ir más lejos, mis vecinos, un matrimonio ya jubilado, tenian una proforma de 120€ para que un tecnico les formateara el PC y les reinstalara el windows y el office... cuando en verdad lo unico que les pasaba es que un periferico usb (lector multitarjetas) daba problemas en el arranque, porque no se detectaba bien, y al arrancar se tiraba como un par de minutos "detectandolo".

    Les abri el pc, se lo quite, porque no lo usan para nada, y las camaras y tal lo conectan directamente al USB externo y fuera... el PC les va de maravilla.

    Yo no digo que una persona le dedique tiempo, se desplace a donde sea y este 2 o 3 horas haciendo algo tenga su precio, que es cierto, pero decir que vas a hacer algo complicadisimo y tal, que es totalmente inecesario... con los kits pasa algo parecido.

    Cuando te venden el "kit 1000W" te meten ahi vete tu a saber el que y eso no funciona ni a tiros.

    Porque tienen sentido los kits? porque el material que instalamos, normalmente se corresponde con unas proporciones, es decir a tanta captacion, tanto regulador y con esa captacion, se da mas o menos hasta este consumo pico, y con esta captacion y consumo el acumulador suele ser tanto... todo guarda una relacion proporcional, por lo que puedes encontrar los Kits que necesitas ya hechos (menos la gente que hace cosas raras como yo).

    Lo ideal sería encontrar un distribuidor que tenga lo que necesitas, y escoger material de calidad y una vez que tienes todo lo que necesitas, ver si se te puede hacer un descuento...

    Aunque la politica del descuento tampoco es racional... ya no se lleva eso de vender a 10 y a quien sea le descuento 1 y a quien no, pues no. Porque hoy en dia buscas el material y vas al fabricante... miras si vende directo o si tiene distribuidores y comparas los precios... el equipo es el mismo.

    El cliente normal va a ir a por el precio, asi que es mejor que seas todo lo competitivo posible desde un principio, aplicando el margen que necesites para que te sea rentable.

    Si tu servicio es bueno y completo, y ofreces material de calidad a un precio ajustado (y eso, a la que miras 4 precios se ve), es muy posible que ganes clientes en general para toda la gama de productos que comercializas... si eres caro, le daras el palo a uno u otro suelo, pero el comprador habitual o de gran volumen lo vas a perder.

    No se si se puede entender esto como un analisis de mercado de los distribuidres de componentes de fotovoltaica, pero somos muchos entre los que me incluyo, que en nuestras actividades profesionales no podemos competir por precio y lo tenemos que hacer en calidad de servicio.

    Ningun fabricante europeo de nada puede competir en precio con los chinos, pero lo podemos hacer en calidad de mercancia y calidad de servicio.

    Los kits sí tienen sentido, entendidos como un alto volumen de venta y por tanto, un ajuste algo mayor del precio, y tambien tienen sentido tecnicamente, ya que el equipo siempre va proporcionado y por tanto siempre tienen los mismos componentes.

    Ahora, igual que con el resto de material, tampoco puedes comprar lo primero que te aparezca sin saber siquiera lo que te llevas a casa.

    Saludos!
    Última edición por mblade; 08/02/2010 a las 12:26

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Yo llevo tiempo intentando poner kits en la web de manera mas fiel a lo normal, pero me encuentro con que si no quieres volver loca a la gente hay que dejar las verdades a medias.
    Si lo haces bien sale mas caro y ni lo miran y si lo haces conservador hay quien se quedará corto. Pero es lo que la gente busca.

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Yo llevo tiempo intentando poner kits en la web de manera mas fiel a lo normal, pero me encuentro con que si no quieres volver loca a la gente hay que dejar las verdades a medias.
    Si lo haces bien sale mas caro y ni lo miran y si lo haces conservador hay quien se quedará corto. Pero es lo que la gente busca.
    Este problema que "tienes" es el derivado de los malos profesionales.

    Tu vendes un kit de 1000W, como Dios manda. Pero el del otro lado lo vende un 20% más barato... ¿porque? porque vende basura y encima mal dimensionada.

    Y ademas, el cliente ni sabe, ni quiere saber.

    Cuando compras una placa de 100W tienes que saber que producira 80W con suerte a no ser que tengas un mppt adecuado, entonces obtendras 95W. Tienes idea de cuanta energia vas a perder por el camino desde que capta la placa hasta que sale a 220v del inversor??? madre mia, mejor que ni lo mires, porque te va a dar algo! Luego me dicen que si doy mucha captacion, que si doy mucha acumulacion.... pero a ver, realmente quiere ud. tener los 100W disponibles o se conformara con 50W y más suponiendo que bajara el rendimiento del equipo en no demasiado tiempo...

    La gente quiere basura, pero contra eso no puedes hacer nada... solo especificar correctamente las caracteristicas tecnicas de los componentes, donde quede claro que son buenos, y enlaces a los fabricantes, que se vean de calidad contrastada y experiencia en el sector.

    Si ademas, en la web, incluyes formacion para la gente que va perdida y que se puedan enterar, incluso un enlace a un "foro independiente", mejor no se puede hacer.

    Quizas si quedaran los kits con configuracion libre, podrias montarlo para hacer una compra conjunta de varios productos y en funcion del importe aplicar un descuento porcentual, en funcion de tu margen.

    Mi hermano esta harto, que es tecnico de sonido y hace post-proceso en videos y en grupos de musica, y la gente solo quiere basura, pero bueno, ellos sabran lo que hacen.

    Saludos!

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    amiga creo que necesitamos calcular tus consumos para podera ayudarte mejor.

    como comentan yo compre por separado los componentes de mi planta solar y me salio con la equibalencia de un kit pequeño pero compre componentes mas grandes pensando a futuro.

    lo malo es que como compre directamente con el mayorista y yo no soy distribuidor, me hiso firmar una carta donde me hacia responsable de cualquier daño que le pasara al controlador por que segun no soy personal capacitado para su instalacion adecuada.

    el caso que ya lo heche andar y esta funcionando de maravilla gracias a este foro.

  8. #8
    elisap está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Uff....mil gracias...me siento abrumada... e ignorante -aunque tenga una carrera de ciencias-

    A ver mi consumo sale por la calculadora 440w -sé vivir austeramente si hace falta, como contrapartida me despierto entre montañas escuchando a los gallos etc-. Me conformo con poder encender una bombilla, un rato el portátil y otro rato la televisión, la radio recargando pilas. Me gustaría una instalación con mayor potencia claro pero puedo reducirme a esos 440w si no me diese el presupuesto para más,-vamos teóricamente un "kit" de 600w me valdría.
    La vivienda es de uso diario, pero cada mes me voy de viaje por trabajo durante 3-4 días, 2 o 3 veces -vamos que la vivienda queda vacía, sin consumo unos 8-10 días al mes. Me gustaría que la instalación tuviese capacidad para acumular bastante en esos periodos.

    Hay una página de internet en la que te fabrican kits a medida....parecen serios, pero para una novata como yo cualquier timador con una bonita página web puede parecerle "serio".

    Si no viviese de alquiler me haría con un buen equipo por componentes etc, pero lo del "kit" psicológicamente se me hace más sencillo por aquello de mañana el casero me echa y yo desmonto mi kit y lo revendo por internet, sé que no os parecerá muy distinto a instalar y luego revender componentes por separado...es una diferencia "psicológica" más que real a la hora de hacer una mudanza, que me deja algo más tranquila.

    Vamos que estais pensando que soy la víctima perfecta para encasquetarle un timo-kit ¿a qué sí? pues yo también lo pienso, por eso os pido ayuda.

    Intentad entender el interés por un kit para alguien que no sabe lo que es un inversor,ni un regulador, ni hasta hace una semana le sonaban a nada "monoblock", onda sunusoidal, monocristalino etc...por no hablar de todos los numerajos y letras que van detrás de cada componente.
    El kit como solución temporal para salir del paso y sentir el placer de encender una bombilla, que llevo desde abril viviendo como nuestros tatarabuelos - o más- Interesante como experimento eh? incluso recomendable,que sin luz también se vive por increible que parezca - a mí también-

    Voy a pedir por probar que me hagan el presupuesto de un kit a medida a esa página: ¿qué me recomendais que pida? puede que pueda elegir modelos y marcas de componentes, o lo voy a intentar. Agradezco consejos.
    Por otra parte voy a pedir presupuesto a un par de instaladores que me dimensionen la instalación y me asesoren donde comprar los componentes adecuados y los instalen -no, yo no sé ni poner un enchufe-

    Y comparamos ¿vale?

    Mil gracias

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Tu tranquila que poner un sistema básico son literalmente 6 cables.

    Dos de placa a regulador, dos de regulador a batería y los dos del inversor.

    Para Avila y para garantizar esos 600Wh al día y que tengas una autonomía de 5 días por mal tiempo sale aproximadamente:

    2 paneles de 170w
    1 regulador de al menos 25A
    2 baterías monoblock (parecidas a las de coche pero mas grandes ) de 250Ah en paralelo.
    1 inversor ( si es se señal onda pura mejor ).

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    hola, yo me encontre en tu situacion hace unos años, la decision al final fue comprar un kit de esos que venden, el nuestro contenia:
    * placa solar de 60W
    * bateria de 210Ah
    * inversor de onda modificada 600W
    * regulador de 15A

    El agua caliente la tengo de un calentador de butano, al igual que la nevera, total que la placa solo la utilizamos para luz, tv y portatil.
    El uso que le damos es de fin de semana, pese a que en verano tambien solemos pasar temporadas de aprox 10 o 15 dias.
    El uso que le damos es:
    tv color de 14''(50w) : aprox 3 horas
    portatil (90w): aprox 1 hora.
    bombillas bajo consumo (9W x 5bombillas) = 35W: aprox 6h
    Nos va bastante bien, de lunes a viernes se carga la bateria y el fin de semana "arrasamos" con ella...
    Llevamos asi unos 4 años.

    Yo creo que el kit que te ofrecen esta bastante bien y creo que cumplira objetivos.
    De todas formas, adicionalmente al kit compre un generador de 800W (60€ en el carrefour) y los dias que por lo que sea (lluvia, etc) estoy en casa mucho tiempo, lo arranco y a "gastar" luz...

    bueno, espero que te ayude.

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Carlos ,que quieres que te diga ,con tu panel en invierno tienes 100Wh netos para gastar..............................100 al día! En fin de semana 350Wh el sábado y otros tanto el domingo.

    Completamente diferente que necesitar 600 Wh todos los días.

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    El problema es si no te ves con corazon de montartelo todo tu solita... entonces necesitaras buscar una empresa que haga el trabajo.

    Esto es como todo, cuanto más captacion y acumulación mejor, pero claro, el dinero es lo que manda.

    Podrias tener un sistema modestito y un generador de gasolina, para cuando no de a basto o tengas mal tiempo no te quedes sin suministro electrico... a largo plazo no es una buena idea, pero a corto plazo es lo mejor, y más si tu casa no es de propiedad y no vas a estar mucho tiempo (años y años)...

    Bueno, haz caso a los grandes del foro que seguro que te guian fantasticamente.

    SAludos!

  13. #13
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Elisap, antes de decidirte por la compra de un kit solar, te aconsejo que preguntes bien en que consiste ese kit, te lo digo porque es posible que lo que tu interpretas por un kit no sea a la postre lo que te envíen, me explico un kit completo a mi entender debería incluir adermás de los elementos que ya sabes, panel, regulador, bateria etc... estructura soporte del panel, cables, terminales, protecciones, bornas, cajas de derivación, esquemas, manual de montaje etc...
    Saludos
    Conchuo

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  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    una pregunta, en un "kit" me ofrecen este inversor:

    Inversor onda sinusoidal pura PS600-12 TBS electronics

    como opción más básica, y otros 2 como opción- muchísimo más caros- , pero es que por lo visto desde el básico me dicen que no tengo opción a recargar la batería de la instalación a partir del generador....creo que en mi caso eso sería importante ¿no?....

    entonces al generador le tengo que comprar otra batería y conectarla a la casa ....no me convence pero los otros valen 3 y 10 veces más.....

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    MIra, sinceramente, creo que como no conoces mucho del tema, deberías publicar aqui con precision lo que vas a comprar, materiales y precio para que te podamos aconsejar.

    En este foro "independiente", hay desde particulares que saben un monton a autenticos profesionales e instaladores que supervisaran lo que vas a hacer (y particulares sin idea, como yo).

    Desgraciadamente no todo es tan facil, sencillo y eficiente como nos gustaria, asi que tienes que tener mucho cuidado con lo que vas a montar.

    Si ese kit economico que estas mirando, no tiene la calidad o potencia suficiente, será mejor que te olvides de él y compres el material de calidad que necesites por separado, para no llevarte sorpresas.

    Como apunta Conchuo, el "pequeño material" es importante tambien, ya que aqui no se te ha tenido en cuenta en ningun momento.

    Yo no te conozco y podria pensar que me da igual, tu sabras donde te metes, pero como buenas personas que somos, me da reparo que pudieras hacer una tonteria o que alguien se aprovechara de tu inexperiencia (como nos pasa a todos en un monton de cosas porque nadie nos ayuda).

    Bueno, si quieres hacer lo que te de la gana, adelante, pero si tienes cualquier duda o no estas segura, pregunta y pide consejo, que para eso estamos, ayudarnos entre todos.

    Saludos y suerte!

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    gran verdad, yo en puro cobre(cables) me gaste unos 50dll mas los conectores para bateria, la cajita donde hice la union de los cables del panel a los cables que van hasta el controlador y otro tanto del materia con que hice la base del panel de 45°.

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Hablando de cables, una pregunta:

    ¿os parece razonable un presupuesto de 250 euros de "cable con protecciones" -suponiendo una distancia de 10 metros entre placas y regulador??!! Decidme que no por favor que yo voy a tener que llevar las placas a más de 10 m. Aparte en el mismo presupuesto me incluyen otros 130 euros en "otros materiales" "cables, anclajes" y el soporte aparte.

    A propósito de la distancia de las placas ¿se pierde eficiencia ?-hablo de una distancia de 20 metros, es que alrededor de mi casa hay sombra por todas partes- o solamente me voy a arruinar en cables?

    aprovecho para otra pregunta ¿me merece comprar esto de segunda mano, el precio no lo pongo, pero no hay una diferencia muy grande con primera mano -ni voy a dar nombres de empresas ni particulares ni páginas web etc- sólo si os parece que merece la pena:
    Inversor 250 W- 12V/220V (segunda mano)
    Regulador 10 A /24 V (segunda mano)

    En cuanto tenga 3 o4 presupuestos equiparables os los resumo a ver si me ayudais a decidirme.

    De paso, que me querían vender un kit solar en el que me incluian potencia hasta para un frigorífico haciéndome creer que gastaba 6,25wh!!! que me van a timar, que lo veo!!!!

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Si es un panel de 170W y a 10 metros de distancia y aplicando la máxima caída de tensión admitida puedes poner como mínimo una sección de 10mm2.

    En este caso y estos datos en al camino se perderían hasta 0,36 voltios en el camino. Si prefieres que caiga menos hay que poner cable mas gordo.

    Si te tienen que hacer un poste a 10 o 20 metros casi mejor que lo hagan un poco mas alto y que sobresalga por encima del tejado y ponerlo pegado a la casa. Adiós problema de distancias.


    Eso que pones de segunda mano tiene sus inconvenientes a primera vista:
    - A saber la vida que han llevado y si cojean por algún sitio, ya no te puedes fiar que funcionen al 100% y es bastante raro que un equipo nuevo solar falle.
    - Toda electrónica tiene un tiempo de vida y digamos que en 15 años un inversor de uso común flojea.
    - Un regulador de 10A te limita a aprox. 140 vatios de placa para siempre.
    - Un inversor de 250W ( no mencionas si es de onda modificada ) es bastante pequeño como para no poder arrancar un frigo si tienes intención de tener uno.


    Lo del consumo del frigo no lo tengo claro, por que 6,25Wh al día seguro que no y 625Wh pues si.

  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Una pregunta visto el tema "cableado".

    No seria más sencillo hacer un armario de cemento/hormigon, o un prefabricado de chapa donde vayan a estar los paneles y meter ahi el regulador, baterias e inversor, y asi esos 10-15 metros de cable los puede tirar a 220v con un alargo de 30€???

    Visto la seccion minima y el precio del m de cable...

    Yo, en lugar de linea aerea, si se puede, me cogeria un tubo corrugado y lo entierro, sin postes ni historias... como cavar sabemos todos... no se si podra porque no conozco la localizacion.

    En cualquier caso, si va a coger potencia para uso diario y tiene estas "distancias" de cableado, yo me pensaria seriamente subir por lo menos a 24 voltios para contrarrestar estas cosas, y como compra de cero, no supone ningun sobrecoste.

    Saludos!

  20. #20
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Photón, Elisap habla de 20 metros no de 10 metros

    A propósito de la distancia de las placas ¿se pierde eficiencia ?-hablo de una distancia de 20 metros, es que alrededor de mi casa hay sombra por todas partes- o solamente me voy a arruinar en cables?

    Por otro lado un frigo de 625 Wts. de consumo al día, debe tratarse de un frigo muy pequeño.
    Saludos
    Conchuo

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  21. #21
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Sí Mblade...eso es lo que ando pensando....

    pero de todas formas lo que me sorprende de los presupuestos para cable es la diferencia entre unos y otros, tengo precios desde esos 270 euros para 10 m de cable -de placa a regulador- a 11 euros para esos mismos 10 metros -en ambos casos la sección de 1x10mm.....¿qué opinais?...el de los 11 euros no especifica que sea "con protecciones" ¿250 euros en "protecciones"?!!

    Presupuestos desde 50 euros en cable -total, conectando todo- hasta casi 400 euros....
    bueno y como esas diferencias me estoy encontrando montones...

    El caso, en la base de la casa -muro sur- está el único sitio cercano en el que podría instalar las placas pero por la mañana temprano tendría unas 2-3 horas de sombra por unos pinos que hay ¿esas 2-3 horas es razón suficiente para no instalar las placas ahí?.

    ...sí, sí Photon eran 6,25 w a la hora, a lo que yo respondí que era imposible que un frigorífico gastase tres veces menos que una bombilla de bajo consumo y me respondieron que sí, que sí que era posible, que si la clase A++ y tal.....eso sin avisarme que posiblemente no tuviese ni potencia para el arranque

    Otra pregunta...ando hojeando el foro para ir enterándome poquito a poco de algo....¿los inversores hacen "ruido eléctrico"? ¿vamos se oye mucho el ruido? es que me espantan los ruidos...¿varía mucho el "ruido" de unas marcas a otras? sé que no os parecerá importante, pero bueno, cada uno tiene sus manías.

  22. #22
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Cita Iniciado por elisap Ver mensaje
    ...sí, sí Photon eran 6,25 w a la hora, a lo que yo respondí que era imposible que un frigorífico gastase tres veces menos que una bombilla de bajo consumo y me respondieron que sí, que sí que era posible, que si la clase A++ y tal.....eso sin avisarme que posiblemente no tuviese ni potencia para el arranque
    Bueno así mejor ,los descartas desde ya porque tienen menos luces que un suburbio.

    Se leíste algo sobre ruidos en inversores de onda modificada seguramente fui yo y tranquila que me refería a ruido electrónico atendiendo a su definición como interferencia del tipo que oyes cuando el móvil se mete en la señal de radio o cuando pasa el típico kinki con un ciclomotor y te salen rayas en la tele ( a mi me pasa en un piso de ciudad...).

    Ahora todas las neveras modernas llevan una pegatina de clasificación energética, y las mas "ligeras" rondan los 200Kwh anuales, que entre 365 días sale aprox. 500-600Wh de consumo diario. Claro que la trampa está en definir ese consumo medio, algo como abrir la puerta 4 veces durante un segundo o algún tecnicismo similar. Pero en tu caso con ausencias prolongadas, uso veraniego del aparato y un uso moderado...."las gallinas que entran por las que salen".

    Del poste desde el suelo puedes ver una versión de pared por Taverok, la caseta baja me gusta menos porque abundan los h****de****a por el mundo y cuanto mas alto mejor.
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...html#post77586

    A que hora tienes esa sombra?

  23. #23
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Cita Iniciado por elisap Ver mensaje
    Sí Mblade...eso es lo que ando pensando....

    pero de todas formas lo que me sorprende de los presupuestos para cable es la diferencia entre unos y otros, tengo precios desde esos 270 euros para 10 m de cable -de placa a regulador- a 11 euros para esos mismos 10 metros -en ambos casos la sección de 1x10mm.....¿qué opinais?...el de los 11 euros no especifica que sea "con protecciones" ¿250 euros en "protecciones"?!!

    Presupuestos desde 50 euros en cable -total, conectando todo- hasta casi 400 euros....
    bueno y como esas diferencias me estoy encontrando montones...

    El caso, en la base de la casa -muro sur- está el único sitio cercano en el que podría instalar las placas pero por la mañana temprano tendría unas 2-3 horas de sombra por unos pinos que hay ¿esas 2-3 horas es razón suficiente para no instalar las placas ahí?.

    ...sí, sí Photon eran 6,25 w a la hora, a lo que yo respondí que era imposible que un frigorífico gastase tres veces menos que una bombilla de bajo consumo y me respondieron que sí, que sí que era posible, que si la clase A++ y tal.....eso sin avisarme que posiblemente no tuviese ni potencia para el arranque

    Otra pregunta...ando hojeando el foro para ir enterándome poquito a poco de algo....¿los inversores hacen "ruido eléctrico"? ¿vamos se oye mucho el ruido? es que me espantan los ruidos...¿varía mucho el "ruido" de unas marcas a otras? sé que no os parecerá importante, pero bueno, cada uno tiene sus manías.
    Tema sombras.... aun no estan demasiado conseguidas las placas, asi que una sombra en un 5% del panel puede hacer que caiga un 90% su rendimiento...

    Si merece la pena o no... tendras que valorarlo tu misma. Si instalar las placsa en otra parte, te cuesta 200€ más de cableado y 200€ más de estructura, pues oye, ponte otra placa más en el tejado para compensar las sombras mañaneras y arreando, asi queda mas compacto y economico.

    Para gastarte el dinero en cables y acero, mejor compra otra placa, que te será más provechoso. Asi no tendras problema en subir de voltaje (ojo baterias), te puede interesar un MPPT para ahorrar maximo coste en cableado, además de sacar rendimiento extra. Ademas, podrias comprar un par de placas (en lugar de 1) para compensar la sombra, y las compras a 24v para ahorrar dinero en cableado, y en lugar de seriarlas a 48v, las mantienes en paralelo a 24v por si la sombra solo afecta a 1, que la otra produzca bien, ya que si estubieran seriadas perderias el rendimiento de las dos, y con el mppt, aparte de ganar un extra cuando las placas rindan extra, te permite usar el banco de baterias al voltaje que te convenga... ya que si vas por acumulador por vasos es bastante más barato acumular a 12v que a 24v... que ya hemos hablado largo y tendido de esto...

    Los ruidos... pues nada hace ruido, excepto el inversor, yo tengo un Victron de onda pura, que creo que es batante bueno y suena... es una especie de zumbido, no demasiado alto pero si algo molesto... suena a unos 10 metros a la redonda "al natural", pero supongo que no sera muy complicado aislarlo... como tienes que tener baterias aisladas y ventiladas, y el inversor no tiene que andar lejos (aunque separado de las baterias), pues no creo que lo oigas dentro de casa.

    Tema dimensionado...

    Pues tienes maxima potencia con minimo precio... te pongo el precio mas o menos que deberias pagar

    2 x 170W a 24v en paralelo (1000€)
    regulador convecional de 15A (50€)
    2 x monobloc 250Ah en serie (600€)
    inversor onda pura y marca como Dios manda. 24v - 220v 750w onda pura (340 €)

    Y si quieres más rendimiento sin disparar el precio, pues cambiar el regulador por un MPPT (230 €).

    El cableado e instalacion sera el mismo. Si no vas a poner muchos metros, el cable más gordo (y mas caro) es el que necesita más amperios, que en este caso es de bateria a inversor, y el propio inversor ya lo trae, asi que un gasto menos.

    De paneles a regulador puedes poner 4 cables, uno para cada polo de cada panel, en lugar de ponerlos en paralelo desde ahi y bajar 2 cables, asi que reduces a la mitad la necesidad de sección de los mismos. Y para hacer las uniones entre los bornes de la bateria al seriarla, necesitas igual o más seccion que el propio cable del inversor, pero poniendo 3 o 4 cables iguales en paralelo en ese tramo, lo solventas sin problema.

    Mi solucion para instalaciones economicas es comprar un rollo de 50 metros de cable y usarlo en los sitios que no requieran tanta seccion y los que requiran más, pues poner en paralelo, siempre iguales de la misma seccion y longitud, por ejemplo, un cable de 3mm2 de seccion tiene que bastar para conducir 10A a 24v 10 metros sin problema.

    Las protecciones, que no te asusten. Consiste en un fusible de la potencia máxima que pueda dar el regulador a bateria, entre estos, que ponerlo no es nada, y un fusible igual entre bateria y el inversor, que aqui cuesta más encontrar fusibles gordos, aunque como antes, compras los más potentes que encuentres y los pones en paralelo hasta alcanzar la potencia que necesites. Tambien es conveniente poder "desconectar" las placas del regulador, por si hay que operar con las baterias, es decir, con uno o dos interruptores de 5 € cortas la corriente de placa a regulador y fuera, ya puedes desconectar las baterias (porque si quitas las baterias, teniendo aporte solar te puedes cargar el regulador). La instalacion practica es mucho más sencillo de lo que parece a poca idea que tengas... lo mas dficil es hacer los taladros en el tejado con la colocacion de la estructura y los tacos quimicos, lo demás es muy sencillo.

    Es la forma de encontrar soluciones practicas y perfectamente validas, ahorrando bastante dinero en las instalaciones. Porque no todos tenemos 3.000€ para material.

    Saludos!
    Última edición por mblade; 16/02/2010 a las 11:48

  24. #24
    Alonuñez está desconectado Miembro del foro
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    MBblade.

    Y si quieres más rendimiento sin disparar el precio, pues cambiar el regulador por un MPPT (230 €).
    No se yo si la señorita encontrara un mppt por ese precio.............

  25. #25
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Alonuñez Ver mensaje
    MBblade.



    No se yo si la señorita encontrara un mppt por ese precio.............
    Yo te puedo pasar el link a un distribuidor de esta misma web de un regulador mppt de marca y bueno y de 20A.

    Pero no quiero hacer publicidad ni directa ni indirecta de nadie, y porsupuesto no soy yo, claro.

    Si me pide consejo, yo recomendare con quien he tenido trato y ha sido muy bueno, encima tiene buenos precios y material de primera, pero claro, no es más que una opinion subjetiva.

    Saludos!

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