La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Calcular potencia de regulador

  1. #1
    w1r3d está desconectado Forero
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    Predeterminado Calcular potencia de regulador

    Situación:
    Carga de 100 W (12V DC) funcionando 24 h.

    Array FV:
    6 Paneles FV 175 Wp 24 V (1050 W)

    Sistema:
    - a 12 V batería formada por 6 vasos de 2 V 600 AH.
    - regulador MPPT outback 60.

    -redundancia con generador de 100 W en paralelo.

    Mi pregunta es, según el fabricante este regulador soporta un máximo de 800-900 W de array de paneles.

    Si la corriente de cortocircuito de estos paneles no llega a los 5 A, en ningún caso vamos a llegar a los 60 A max. que soporta el regulador, y por el lado de la carga, apenas llega a los 9 A.

    ¿se puede quedar corto el regulador? ¿conviene que ponga un outback 80?
    ¿Protecciones de entrada y salida deben ir acorde al regulador, es decir 60 A?

    gracias

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Si pones todos esos paneles no los vasa aprovechar ya que solo van a llegar a baterías 60A de máximo, el resto no pasa del outback.
    Ten en cuenta que aunque le lleguen digamos 30A luego tiene que bajarles la tensión a 12 nominales y salen mas de 60.
    Te pasas el límite máximo y mucha mas el recomendado. Yo me pasaría al 80.

    Con el viejo MX60 había la posibilidad de hackearlo un poco y ponerlo hasta 70....con los FM no.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Tu solucion pasa, aparte de pasarte al de 80A, por subir el banco de baterias de 12 a 24v y asi no tendras problema, ya que "admitiras" el doble de amperios.

    Si tu consumo es a 12v, puedes poner un convertidor de CC de 12 a 24. Aunque mira que % de perdida tienes ahi.

    Sino, no deberias poner más paneles que esos 60 o 80A a 12v.

    Saludos!

  4. #4
    w1r3d está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    El problema es que ya tengo comprado e instalado el regulador de 60 A... De todos modos, es muy difícil que llegue a los 60 A no? solo llegaría en meses de verano y a plena radiación, no?

    no sé, es por evitar cambiar el regulador ... el banco de baterías no puedo cambiarlo por dimensiones... y ya tengo las baterías compradas...

    De todos modos tengo que probarlo esta tarde, a ver cuantos amperios me da. De momento las primeras pruebas me pasa algo muy raro, el array de paneles me da los 36 V en circuito abierto y cuando lo conecto al regulador baja a 1,5 V ¿por qué puede ser esto?

    gracias por vuestras respuestas

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Son 87 A pico, que seguramente rondaran los 75-80 de produccion normal.

    Quizas deberías pedir que te lo cambien por uno de 80A siendo nuevo y sin estrenar, ya que vas a tirar mucha potencia a la basura.

    La caida de voltaje, no tengo ni idea de porque puede ser, prueba panel por panel con consumo y si todos estan bien, comprueba las conexiones.

    Seguramente alguien por aqui te sabra decir que es lo que esta fallando.

    Saludos!

  6. #6
    w1r3d está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    87 A pico? si tenemos 6 paneles con una Imp (intensidad máx. en funcionamiento) de 4,85 A y 5,3 en corto circuito?

  7. #7
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Cita Iniciado por w1r3d Ver mensaje
    87 A pico? si tenemos 6 paneles con una Imp (intensidad máx. en funcionamiento) de 4,85 A y 5,3 en corto circuito?
    Efectivamente, en plena producción yo estimo unos 30Amperios desde los paneles al regulador. El problema viene del regulador a las baterías que al estar a 12V sube cerca del límite de tu regulador (los 60A) y pasan dos cosas:

    Corrijo: Dependiendo del voltage de las baterías sí que se podrían llegar a tener 80 A o más entre regulador y baterías, dependiendo de condiciones de sol, baterías etc... efectivamenete mblade tiene razón.


    1. Puede que estés perdiendo algo si pasas de 60 A tal y como apunta Photon
    2. Sobrecargas el regulador

    Realemnte lo preocupante es el punto 2, si tu regulador admite hasta 60 A yo no pasaría de los 50.

    También creo que sería correcto, tal y como te han comentado, subir las baterías a 24V, tendrás menos pérdidas, y poner un convertidor CC (si no tiene mucha pérdida)

    Por otra parte lo que comentas de los paneles que te bajan a 1.5V al concectarlo al regulador (supongo que en condiciones normales de sol etc...) se debe probablemente a un mal conexionado con el regulador.

    Espero haberte ayudado

    un saludo
    Última edición por senseres; 21/01/2010 a las 15:56

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Wired

    Tener un FM60 y tenerlo infradimensionado (no, no se rompe) + tener los paneles en paralelo, es como tener a Pilar Rubio en la cama y sentarte a hacer un solitario con las cartas.

    Si te empeñas en hacer las cosas solo medio bien quitalo y ponte dos pwm, te ahorras unas pelas y vas a quedar mejor....

  9. #9
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    ... es como tener a Pilar Rubio en la cama y sentarte a hacer un solitario con las cartas.


    ajjjjhhhhiiiiii, Opa que rica

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Hola Photon,

    el tema es que ya está comprado e instalado, y como solo en determinados momentos puede quedarse infradimensionado (por lo general rondará los 40-50 A en condiciones normales de func.) tampoco creo que sea tan grave como para compararlo con echar solitarios...

    Comparativamente sería como echarle a Pilar Rubio un polvete y no dar la talla, no aguantar tanta intensidad más bien ¿no? pero funcionar funciona, hombre, no me hagas esa comparación del solitario ... jajaja (es broma)

    a ver si hago unas pruebas para ver de que corriente estamos hablando porque estos paneles de isofotón también tienen lo suyo. tenía montado un prototipo igual con 4 paneles de 170 Wp 12 V y sistema de 12 V y nunca lo ví pasar de 450 W - 40 A, así que ... no sé si me merece la pena

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Si lo tenias también todos en paralelo cualquier cosa.
    La cosa es que te pasas de lo recomendado por el fabricante y peor aún ,de su máximo.

    Ya que tienes generador paralelo, te caben dos de estos paneles también? es que puede aguantar ,pero por meterle mas paneles vas a bajar su rendimiento.

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Photon,

    Perdona pero no entiendo tu pregunta. Sí, tengo generador en paralelo con salida a 12 V que sólo actúa cuando la carga de las baterías baja de un voltaje programable, y proporciona chicha directa a la carga.

    No entiendo por qué poniendolos en paralelo tienen menos rendimiento ¿como tendría que haberlos puesto pues?

    a que te refieres con que si me caben 2 de estos paneles también?

    gracias

  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Hay quien se refiere a los paneles como "generador fotovoltaico" por eso creía que tenías mas paneles con un pwm en paralelo al outback.

    Otra cosa es que tengas los paneles en paralelo en la entrada al FM, con lo que estás desaprovechando parte de su tecnología. Como mínimo pondría 3 string de dos paneles en serie y casi seguro que te caben 2 strings de 3 en serie.

    Sin los datos de los paneles no te puedo decir mas, pero con la primera configuración el resultado de la conversión es mas eficiente.

  14. #14
    w1r3d está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    algunos datos del panel:
    ==============

    Model TSM-175D
    Peak Power 175 W
    Peakpower tolerance +-5%
    Maximum Power Voltage (Vmp) 36,2 V
    Maximum Power Current (Imp) 4,85 A
    Open Circuit Voltage (Voc) 43,9 V
    Short Circuit Current (Isc) 5,3 A
    Maximum System Voltage DC700 V
    At STX: AM1.5 1000 W/m2 25 ºC
    NOCT (Air 20 ºC Sun 0.8KW/m2 Wind 1 m/s) 47 +-2 ºC

    Changzhou Trina Solar Energy Co.,Ltd
    www.trinasolar.com

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Hombre mis amigos los trina de 175W, no he cargado cajas de esos.....

    Entre que su Voc ya es alto y que almacenas a 12v, puedes, si la distancia es alta poner series de 2 y ahorras cable. La eficiencia de la transformación será mejor si están en paralelo todos.

    Depende de la distancia, planes futuros de ampliación y de la sección que cojas. Buena apuesta sería paralelos ( con estos paneles si que puedes ) y sección holgada.

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    La verdad es que es una pena porque el Outback es una joya.

    En su LCD te dira cuantos voltios y amperios le estas metiendo y cuantos voltios y amperios esta sacando a baterias, asi que más facil no te lo pueden poner.

    El Outbak es un MPPT, por lo tanto, un maximizador.

    Significa que puede aceptar la tension hasta 95v , reduciendo perdidas, seccion de cable, calentamiento y aprovechando el maximo voltaje que da el panel y luego convertirlo a 12, 24, 36, 48 o 60v para baterias, vamos, una maravilla (y por eso vale lo que vale).

    Un panel de 220W da 10amperios a 22v nominalmente... para los reguladores convencionales, aprovechamos 10 amperios a 14v en el mejor de los casos, es decir 140W, mientras que un MPPT puede estar sacando hasta 10 con 20v, es decir, 200W.

    Por eso al hacerte yo los numeros, te he dado muchos más W de los que tu has contado.

    Porque te comentan que pongas los paneles en serie... pues porque es mejor y tiene menos perdidas 2 paneles en configuracion de 10 A y 24v, que en 20A y 12v, aunque si no se puede, pues no pasa nada, pero si tienes un buen MPPT que te lo permite, pues es tonteria no hacerlo.

    Yo sigo pensando que te vas a quedar corto de regulador e intentaria cambiarlo, almenos pruebalo, porque a poca incidencia solar ya tienes el voltaje a tope y con apenas sol ya pasas el 60-70% de rendimiento de los paneles que sera tu limite de captacion.

    Si quieres los numeros... 6 Paneles FV 175 Wp 24 V (1050 W), como tu dices... los conviertes a 12v --> 1050/12= 87,5 Amperios

    Si bien es cierto que no sacaras nunca el 100%, puede que un 95% de rendimiento y que el Outback tenga algo de autoconsumo y que su conversion CC interna sea del 98% vale.... si fuera el de 80Amp podrias tirar para alante, pero siendo el de 60Amperios... igual te va bien o igual te encuentras una sorpresa, y teniendo en cuenta que es un material "caro" y que la diferencia entre el de 60A y 80A son 40€ , creo que resulta muy muy interesante que intentes el cambio.

    Saludos!
    Última edición por mblade; 22/01/2010 a las 10:52

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Buenas

    el tema de la caída de voltaje era por algo tan simple como que me habían invertido la polaridad en la entrada de los paneles al regulador ...

    Ahora ya tengo los 43 V de entrada, y la orientación no es muy buena ya que los paneles están a 0º pero lo que me extraña es que probándolo esta mañana sólo me estuviera generando 42 V 1,5 A y la conversión a la salida de baterías 12 V 5-6 A ... he probado a mover un poco los paneles y ponerlo cara al sol y nada, no se mueve la intensidad ... están todos en paralelo ... la tirada de cable al regulador es de unos 5 m. y la sección del mismo de 10 mm2 (holgada).

    Sin embargo el otro prototipo que tng al lado con 4 paneles en paralelo está produciendo 500 W (paneles de 12 V : 18 V 28-29 A) ...

    ¿créeis que puede ser por la orientación? sino tendré que revisar que efectivamente estén todos conectados ...

    gracias de antemano

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Igual considera que no le llega suficiente y se echa a dormir.

    Resetealo con las placas inclinadas.

  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    pero está en absorción ...

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: Calcular potencia de regulador

    Los estandares orientacion Sur e inclinacion 40º. Si no tienes sombras y esta todo correcto deberían producir un 80% de su capacidad sin ningun problema.

    Algo tienes que tener mal... ¿has mirado si hace sol?

    saludos!

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