La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

  1. #1
    kamai está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Buenas, estoy intentando aclararme si hay algun sistema automatizado que te arranque un grupo electrógeno para cargar en una instalación autonoma un grupo de baterias en el momento que se vea que baja de un porcentaje de profundidad de descarga (pongamos en el 30%); de esa manera podria bajar los dias de autonomia de la instalacion y dimensionar un poco mas a la baja los acumuladores con respecto al campo solar y el consumo (la instalacion estaria en el pirineo navarro). He visto alguna referencia al respecto pero no aclaraba mucho. Si alguien pudiera colgar algun esquema o algun modelo-fabricante que suministre el sistema estaria agradecido, o me lo pudiera mandar al privado. Mi intención es encontrar una viabilidad para un campo solar pequeño y un consumo ocasional extra dimensionado la instalación a 24V y con potencia instantanea del inversor no muy grande, de 500W.
    Creo que es bastante concreta mi inquietud.
    Un saludo.

  2. #2
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Creo que hay inversores que lo hacen, cuando detectan una caida del voltaje de las baterias pasan a otra fuente de alimentacion.

    Lo que no se es si existe algun grupo que pueda estar "en espera" y autoarrancarse cuando encuentre necesidad, aunque supongo que lo habrá.

    Espero que los profesionales del foro puedan responderte.

    Saludos!

  3. #3
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Si el inversor no tiene un relay para arancar un grupo, podrias poner el Relay Driver de morningstar: Morningstar Corporation Relay Driver

  4. #4
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Existen en el mercado inversores que al mismo tiempo son cargadores de baterías, la mayoría de ellos incorporan un relé libre de potencial que actúa cerrando o abriendo un contacto en función del estado de carga de la batería, que es lo que tu pretendes hacer.

    El grupo por supuesto tiene que ser de arranque mediante puesta en marcha eléctrica y es necesario incorporar al sistema un cuadro de arranque por señal o contacto, este cuadro eléctrico es el que se encarga de arrancar y parar el grupo.

    Mi consejo si todavía no has comprado el grupo es que te dirijas a un distribuidor que tenga el grupo y te facilite el cuadro de arranque por señal ya que el grupo también tiene que estar preparado para recibir las ordenes del cuadro, es decir que tiene que ser del mismo fabricante, si te interesa te puedo enviar alguna información al respecto.
    Saludos
    Conchuo

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  5. #5
    kamai está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Gracias Conchuo, efectivamente de momento no lo he comprado, estaba mirando en estos momentos los equipos de Morningstar , si me pudieras mandar los datos de instalacion desde el privado te lo agradeceria, tenia claro que habia que trabajar con un mismo fabricante.
    Un saludo

  6. #6
    Sheisho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Buenas a todos! Por fin tengo un ordenador desde el que puedo escribir en el foro.
    Kamai, yo acabo de hacerme la instalación (1ª fase) y después de leer mucho, preguntar en tiendas y calentarme la cabeza de mala manera, he optado por poner un studer compact 2600/24 y un generador lombardini con kit de protecciones y kit de arranque por señal. El contacto auxiliar del que habla Conchuo lo he conectado a un relé y éste al cuadro del motor. El studer se puede programar para que detecte la tensión/voltaje baja y active el contacto y lo desactiva cuando la tensión/voltaje ha subido.

    Ahora viene mi pregunta referente a este tema, en el cuadro del motor hay una salida que es la que he conectado al relé, ¿puedo en esta misma salida conectar un interruptor para poder arrancar el motor desde la casa? Mi intención es comprar el control remoto del studer para poder hacerlo, pero de momento me tengo que hacer algún apaño así.

    Habéis tenido suerte de que no pudiera escribir hasta ahora, por que os habría machacado a preguntas . Y sobre todo muchas gracias a todos los profesionales del foro que ayudáis a los que no tenemos idea.

    Saludos,
    Sergi
    Última edición por Sheisho; 16/12/2009 a las 15:09

  7. #7
    Sheisho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Buenas, por si a alguien se le plantae esta duda, que sepa que sí que funciona. Lo he hecho esta mañana y va perfecto. Saludos

  8. #8
    kamai está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Hola Sheiho, lo primero enhorabuena por que te vaya bien.
    Por otro lado, nos podrias describir tu instalacion para tomarla como referencia con una que esta funcionando? Te mando un privado.
    Saludos.
    Kamai

  9. #9
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Kamai, perdona pero se me olvidó enviarte la información, la firma "Genergy" dispone de grupos electrógenos diesel muy asequibles de precio y además te proveen del cuadro de arranque por señal que se llama "Guardian" buscalos en internet y que te manden información, yo los he visto funcionando y la impresión que me han causado es buena, aunque no tengo experiencia sobre su funcionamiento.
    Saludos
    Conchuo

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  10. #10
    aladelta está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Hola a todos soy nuevo en este foro, saludos conchuo contigo ya nos hemos mensajeado. Yo estoy buscando un generador apropiado para el apoyo a las placas.Creo que por un lado los de 1500 rpm son los mejores y son para toda la vida, ahora bien el precio es elevado para el uso que le damos, por otro lado los de genergy van a 3000 rpm y estan muy bien de precio, faltaria conocer la experiencia de alguien que lo tenga, tambien habrá que valorar la diferencia de ruido y consumo.
    Espero encontrar mas informacion,
    Saludos

  11. #11
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    La unica referencia que yo tengo es que lo tiene montado un cliente mío y dice que le va muy bien ???
    Última edición por Conchuo; 22/12/2009 a las 09:37
    Saludos
    Conchuo

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  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Haber haber, existe la conmutacion de redes.......
    Esto que tu as comentado en el post yo lo he llevado a la practica.
    Primero, el generador debera ser de autoarranque............
    El inversor cuando note que la bateria esta baja manda una señal diciendolo, bueno pues ayudandose de ese minicircuito del inversor se realiza una conmutacion de redes con automatismos.
    Me explico:
    llegan dos redes a la alimentacion de la casa, la principal ( energia solar.) y la secundaria ( generador ). Siempre estaremos tirando de la principal, pero en el momento que falle gracias al circuito de mando del automatismo instantaneamente saltara la alimentacion secundaria haciendo arrancar el generador y cargar al mismo tiempo las baterias, una vez que estas esten llenas el inversor lo detectara y el circuito secundario se cerrara y funcionara el primaria.
    Es bastante facil, el que tenga conocimientos de automatismos no le sera ningun problema.
    En fin que poder se puede con contactores.

  13. #13
    califa86 está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Otra cosa, y mas facil, el mando del automatismo se le puede sacar tambien del regulador de carga, de la salida del regulador lo conectas al mando del automatismo, si el regulador trae funcion de desconexion por falta de energia se puede hacer.

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Hola, A todos, por si vale, estoy realizando una instalación fv con apoyo de un grupo, la funcion que queremos es la que se pide en este post, por cuestiones de presupuesto hemos adaptado los equipos, el grupo tiene que ser con arranque eléctrico y con conmutación de red, el inversor controla la tensión baja de bateria, se puede programar, tiene un contacto libre de potencia, al cual se alimenta con la fase de salida del inversor y se lleva esa linea a contactor de red del cuadro de arranque del grupo, cuando el inversor detecta tensión baja de batería abre el contacto y cae el contactor de red, el grupo arranca, después carga baterías y alimenta a la vivienda, prioridad vivienda, cuando las baterías están a la tensión programada cierra el contacto del inversor y el contactor de red se activa, el grupo para.
    Para hacer un arranque manual se puede poner un interruptor en serie con la fase que alimenta el contacto del inversor así cuando queremos que arranque abrimos el interruptor.
    La libertad es una oportunidad de ser mejores

  15. #15
    aladelta está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Hola Sheisho, Que tal va el generador lombardini? es de 1500 rpm o de 3000? A que distancia lo tienes y que ruido hace? Tengo muchas dudas sobre que tipo de generador comprar y no me acabo de decidir. un saludo

  16. #16
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Cita Iniciado por califa86 Ver mensaje
    Otra cosa, y mas facil, el mando del automatismo se le puede sacar tambien del regulador de carga, de la salida del regulador lo conectas al mando del automatismo, si el regulador trae funcion de desconexion por falta de energia se puede hacer.
    Si pero se haga con el sistema que se haga, hace falta incorporar un cuadro de arranque, no vale la instalación de un contactor solamente, el cuadro de arranque actúa sobre la puesta en marcha, reconoce cuando el grupo ha arrancado y para de activar la puesta en marcha, es capaz de hacer varios intentos de arranque si el grupo no arranca a la primera, puede actuar sobre un depresor en caso que el paro del grupo se haga a través de este sistema etc...
    Saludos
    Conchuo

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  17. #17
    califa86 está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Haber pero cuando el circuito de fuerza del contactor ha hecho arranque el circuito de mando queda anulado, la unica manera de volver a anular el circuito de fuerza del generador es que las baterias esten llenas y se vuelva a conmutar las redes.

  18. #18
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    El sistema que conozco funciona de la siguiente forma, el grupo generador a las revioluciones de la puesta en marcha genera por ejemplo 30 V. cuando arranca empieza a subir la tensión hasta que el motro alcanza sus revoluciones y genera los 230 V.

    La maniobra del contactor tiene un circuito que detecta cuando el voltaje del grupo alcanza por ejemplo los 45/50 V. que indica que el motro esta empezando a arrancar y en ese momento el contacor abre y deja de actuar sobre la puesta en marcha.

    Si el motro no arranca, el contactor sigue funcionando durante un tiempo prudencial a través de un temporizador y pasados unos segundos vuelfve a intentarlo, así hasta tres veces, en caso que el grupo no arranque enciende una alarma que indica que el grupo no arranca.
    Saludos
    Conchuo

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  19. #19
    califa86 está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Conchuo, pero el generador lleva la bateria y es el circuito del propio generador el que sabe cuando debe arrancar o no verdad ??
    yo lo que comento es que el circuito de arranque del generador se lo hago yo mediante abiertos y cerrados de los auxiliares cuando falla la corriente de las placas........
    Yo ahora no te sigo.....puedes explicarlo mejor que lo mismo es mas acertado

  20. #20
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion autonoma con grupo electrogeno de apoyo

    Estamos hablando de un sistema fotovoltaico con su batería corrrespondiente y a parte de un grupo generador de arranque mediante puesta en marcha que también tiene su batería para este fin.

    El inversor/cargador del sistema solar, dispone de un relé libre de potencial que abre o cierra un circuito en función del estado de carga de la batería solar y que es programable, por tanto cuando la batería solar esta baja cierra el relé y a traves de un cable conectado a un cuadro electrico de arranque por señal, este hace que arranque el grupo, que empieza a cargar la batería solar a través del inversor/cargador.

    Cuando el inversor/cargador detecta que la batería ya eta cargada, abre el circuito y el cuadro se encarga de parar el generador.
    Saludos
    Conchuo

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