La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Duda con el panel

  1. #1
    UDR
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    Predeterminado Duda con el panel

    Mu buenas a todos!!!!
    Mi caso es un ejercicio donde ando perdido, haber si alguien me puede orientar,por favor, seguro que es facil y no os va hacer perder mucho tiempo.

    Tengo un circuito donde tengo que recargar 4 baterias recargables de 12V y 1,104 A, 3 de las baterias las utilizo cuando lo necesite despues en otro circuito aparte para iluminar leds de 11W, pero la otra es para recargar moviles con lo que metere un inversor.
    Mis dudas son:
    Del panel solar hice los calculo y sale una intensidad de tan solo 3,67A, y tengo una radiacion de 4,85KWh/m2/dia, y para 3 oras.
    Necesito saber l numero de paneles aunque con 1 me valdra creo,pero necesito saber que terminos necesito y formulas para sacar con la radiacion que tengo.
    No se si esta bien explicado, si alguien tiene dudas lo explico sin problema.
    Muchas gracias de antemano

  2. #2
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Pues si te he entendido bien, pasa todos los consumos/día a amperios y calcula los paneles que te hacen falta en función de las hsp de la zona, es fácil.
    Saludos
    Conchuo

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  3. #3
    UDR
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Los consumos/dia a amperios? como puse antes se los amperios de la salida de los paneles ya calculado,no se si es eso a lo que te refieres.
    Lo complicado es que me piden en la zona de Magascar, alguien sabe donde puedo sacar las HSP de alli?y si me podeis dar la formula donde utilizas los HSP para sacar el numero de paneles.
    Muchas gracias Conchuo

  4. #4
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Suma todos los consumos al día y lo divides entre el voltaje de trabajo, que creo que es de 12 V y ya tienes los amperios que consumirías en el día.

    Despues tienes que encontrar un panel cuyos amperios de producción te cubran los de consumo con algún pequeño margen, para eso tienes que saber las hsp de Madagascar, supongo que este dato te lo habrán dado, en caso contrario deberás buscarlo en internet.

    Multiplicas la producción del panel en amperios por las hsp y ya sabes lo que te va a producir en un día.
    Saludos
    Conchuo

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  5. #5
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Con el socorrido censol sacamos esto.

    Kwh m2 = HSP
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Duda con el panel-tananarive.jpg  

  6. #6
    UDR
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Cada Led me consume al dia 2,75 (11Wx3h/12V), de ahi sacare con la autonomia que me piden de 1 mes mas el amperaje y los 12V el valor de las baterias,para el primer circuito.
    El circuito del panel unicamente es para cargar 4 baterias,q consumo hay ai?
    La radiacion es 4,85kWh/m²/dia.
    Ando perdido!!!jeje

  7. #7
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    No se si te comprendo bien, pero si tienes un consumo de 2,75 Wts * 4 leds = 11 Wts. * 3 horas de utilización = 33 Wts/ día, que dividido entre 12 V. = 2,75 Amps. de consumo de batería diarios, por lo que tienes que elegir un panel cuya producción en Amp. sea algo superior a ese consumo.

    Según la tabla que ha expuesto Photón son 4,2 hsp para el mes mas desfavorable, por lo que con un panel que te produzca 0,7 Amp. a la hora si lo multiplicas por las 4,2 hsp de Madagascar obtendrías 0,7*4,2 = 2,94 Amperes al día que te cubre tu consumo previsto y te deja algún margen para pérdidas, si quieres un margen mayor, pues te vas a un panel que produzca 0.9 o 1 Amp. hora.

    Para la batería te piden una autonomía de un mes, pues si tu consumo es de 2,75 Amp al día la fórmula que puedes aplicar es 2,7 * 30 / 0.7 = 115 Amperios de batería.

    Se multiplica el consumo diario por los días de autonomía y se divide por el coeficiente de descarga, al dividirlo entre 0,7 dejas en la batería un 30% sin consumir para no hacerle a la batería una descarga profunda es decir dejarla seca, lo que como sabes acortaría mucho su vida útil.

    En resumen un panelito que te de algo menos de 1 Amp. de carga a la hora y una batería de 115 Amp.
    Saludos
    Conchuo

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  8. #8
    UDR
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Muchas gracias a los 2!!!!!!!!!!!
    Lo unico que queria preguntar es tu haces el calculo de 4,2 x 0,7 = 2,94 A,
    porque salen amperio de multiplicar KWh/m² x Amperios?
    Por cierto la produccion electrica la saco multiplicando lo que me da el fabricante sobre el panel por 1mes que es lo que me piden y estaria no?

  9. #9
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Cita Iniciado por UDR Ver mensaje
    Muchas gracias a los 2!!!!!!!!!!!
    Lo unico que queria preguntar es tu haces el calculo de 4,2 x 0,7 = 2,94 A,
    porque salen amperio de multiplicar KWh/m² x Amperios?
    Por cierto la produccion electrica la saco multiplicando lo que me da el fabricante sobre el panel por 1mes que es lo que me piden y estaria no?
    No, vamos a ver 4,2 son las hsp del sitio, es decir la radiación solar traducida a horas solar pico (hsp) que es lo que hay que tener en cuenta para saber lo que te va a cargar tu panel, por eso 4,2 (el mes mas desfavorable) * 0,7 Amperios que es lo que produce el panel es igual a 2,94 Amp. que "metes" en la batería, al mismo tiempo que "sacas" de la batería un consumo de 2,75 Amp. por lo que sacarías mas que meterías y te queda un margen para pérdidas eléctricas, por eso te decía que si quieres y para mayor seguridad puedes utilizar un panel que te de algo de mas potencia, 0,9 o 1 Amp.

    La producción eléctrica es lo que acabamos de calcular, lo que te piden de un mes es la autonomía del sistema, es decir que con ausencia de carga tu batería tenga una reserva para un mes de trabajo y eso corresponde al segundo cálculo donde sale una batería cuya capacidad en C-100 (100 horas) es de 115 Amperios.

    En vez de utilizar los 4,2 hsp, utiliza en un nuevo cálculo que hagas las radiación que te han dicho en el enunciado del problema que según dices es de 4,85 hsp ya que KW/h m/2 día es equivalente a hsp.

    Creo que lo debes tener ahora claro
    Saludos
    Conchuo

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  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    haber me estoy liando un poco, para hacer el calculo de la bateria y del panel, no vale con tener los w de de potencia el tiempo, luego el numerode dias de autonomia y asi ya te da el Ah de la bateria a usar???
    haber os digo como he realizado los caldulos y me podeis comentar si los he realizado bien??? tengo 30w * 10horas= 300 Wh al dia
    300wh / lo divido entre un factor de rendimiento (0.78) = 382 wh
    (esto lo hago por autodescarga, rendimiento del acumulador y posibles perdidas)
    y ya para acabar 382*2(nº de dias de autonomia)/ 12v (potencia bateria)= 63 Ah que lo multiplico por el 50%(Profundidad de Descarga Máxima Admisible (Pd)) y el resultado final es 127 Ah CAPACIDAD NOMINAL MAXIMA
    ahora bien como veo que os meteis con los amperios pues me ha entrado esta DUDA de si mis calculos van bien orientado???

  11. #11
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    El razonamiento del cálculo esta bien hecho, lo único es que solo dos días de autonomía me parecen poco, pero todo depende de la utilización que le quieras dar al sistema, normalmente para una vivienda de utilización diaria los días de autonomía varían entre 5 o 7 días, dependiendo de la radiación del lugar y de la seguridad que le quieras dar al sistema, pero sin pasarse de esos 7 días máximo porque corremos el riesgo de no cargar completamente la batería y ese detalle tiene sus consecuencias negativas también .
    Saludos
    Conchuo

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  12. #12
    asier está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    gracias conchuo, ok!! lo uniko me estoy metiendo con los AMPERIOS ahora, para determinar bien el tema del regulador que para eso los amperios si que hay que tenerlos en cuenta, eso creo, no???
    por lo del tema de los dias, el sistema es para un alumbrado que tengo que hacer y si ya hay muchos dias sin sol, pues mira esos dias nos quemos sin alumbrado en esa zona... entiendo que para una casa o asi, se juege con el dato de 5 o 7 dias de autonomia, pero para este tema con 2 dias es mas que suficiente... gracias de nuevo y un saludo!!

  13. #13
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    En fotovoltaica, siempre hay que calcular en amperios si quieres que tus cuentas sean lo mas exactas posibles. ya sabemos que para averiguar los amperios hay que dividir la potencia entre la tensión, pero en el caso de los paneles solares eso no es así ya que la potencia de un panel no se corresponde con la intensidad que genera si tines solo en cuenta la tensión de trabajo, la tensión que hay que tener en cuenta es la máxima de carga por lo que ese valor exacto te lo facilita el fabricante.

    Si tu por ejemplo tienes un panel de 36 células y 100 Wts. es decir un panel específico para cargar baterías, la intensidad de ese panel no es la resultante de dividir su potencia entre el voltaje de trabajo (12 V.) si no la de dividir su poytencia entre el voltaje de carga que siempre es superior y del órden de los 17 V. por eso su intensidad 100/ 12 = 8,33 Amp. no es real, la real sería del orden de 100/17= 5,88 Amp. (la cifra exacta te la da el fabricante)

    La capacidad de las baterías siempre se mide en amperios, por lo tanto los amperios es lo que tienes que tener en cuenta, los paneles cargan en amperios a la baterí y tu sacas amperios de la batería para utilizarlos en tus consumos.

    Calculas tus consumos en Watios, pero los debes pasar a amperios, teniendo en cuenta el voltaje de trabajo de tu batería, es decir si tu gastas en un día en tu casa 1.000 Watios a 220 V. y tu batería es de 12 V. la cuenta es 1.000 / 12 = 83,33 Amperios que le vas a tener que sacar a la batería y por tanto para que la batería se recupere tienes que "meterle" algo mas de esa cantidad para contrarrestar las pérdidas, por eso si seguimos con el ejemplo anterior, si tu panel "mete" 5,88 Amperios a la hora, debes multiplicar esta cifra por las hsp (horas solares pico) de tu zona, por ejemplo 3 hsp y eso sería lo que metería tu panel al día 5,88 * 3 = 17,64 Amperios al día.

    Ahora divide el consumo total en amperios 83,33 entre tu producción al día 17,64 y ya tienes el número de paneles que necesitas 83,33 / 17,64 = 4,72 paneles = 5 paneles de esas características, a este resultado solo tienes que añadirle las pérdidas eléctricas que toda instalación tiene, aunque ya le hemos añadido un 6% al colocar 5 paneles en vez de 4,72
    Saludos
    Conchuo

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  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    conchuo! he estado mirando un pdf de un panel y pone esto

    Tensión nominal (Vn) 12 Vcc
    Potencia máxima (Vmax) 170 Wp (±5%)
    Corriente de cortocircuito (Isc) 10,36 A
    Tensión de circuito abierto (Voc) 22,1 V
    Corriente de máxima potencia (Imax) 9,66 A
    Tensión de máxima potencia (Vmax) 17,6 V

    por lo que has comentado la tension a la que te referias antes es la de TENSION DE MAXIMA POTENCIA???? lo digo por el hecho de que es sobre 17 v
    pero no esroy muy seguro!!

    eii muchas gracias por estas formulas o manera de calcular, los que no entendemos mucho se nos escapan cosas!!
    un saludo

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    una cosa que me estoy preguntando. en este caso no hay que tener en cuenta los dias de autonomia???? seria multiplicar el consumo que haces al dia por el numero de dias de autonomia... para saber que esos dias tienes suministro???

  16. #16
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Si me he referido a la tensión de maxima potencia, que en el caso que expones es de 17.6 V. por eso si divides 170 Wp. entre los 17,6 V. de máxima potencia, te da 170 / 17.6 = 9,659090 Amperios, que el fabricante convierte en 9,66, esta es la cifra que te vale para los cálculos.

    Con respecto a la otra pregunta, por supuesto que tienes que tener en cuenta los días de autonomía, por tu pregunta deduzco que no has captado el sentido de lo que te he explicado.

    Una cosa es la producción de energía y otra muy diferente es lo que tu consumes.

    Tu metes energía dentro de la batería cada día con tu instalación solar y al mismo tiempo cada día sacas energía para tu consumo, pero debido a que la energía que metes no es constante, (días de lluvia o muy nublados etc...) necesitas tener una reserva de energía para suplir estas faltas y esos son los días de autonomía, por esa razón siempre tienes que meter en la batería algo mas de lo que sacas.

    Si tu calculas por ejemplo la capacidad de tu batería con 5 días de autonomía por ausencia de Sol tienes una reserva de la que poder tirar y tendrás energía durante esos días de lluvia ¿lo comprendes ahora? es fácil.
    Saludos
    Conchuo

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  17. #17
    UDR
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Y cuando quieres unicamente cargar las baterias con el panel, para que cuando se te acabe otra que estas utilizando en otra cosa,las intercambies asi sucesivamente,el panel como debe de ser,porque tu lo que quieres es tener la bateria cargada,y si la cargas de todo puedes dejarla ai conectada al panel?

  18. #18
    asier está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    gracias conchuo, si que te habia cojio el asunto, pero me ha surjido la duda en un momento y me quedado con la cosa de preguntar primero...

  19. #19
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    Con un panel puedes cargar varias baterías, de forma que cuando una ya este cargada cambiarla por otra que desees cargar, si utilizas un regulador de carga, el regulador se encargará de dejar de cargar cuando la batería este completamente cargada.

    Pero tienes que tener en cuenta que NO PUEDES quitar una batería si el panel esta conectado y hay Sol, ya que se te puede estropear el regulador además que el regulador no reconozca bien la segunda batería que vas a colocar, antes de quitar la batería cargada tienes que desconectar el panel y entonces quitas una batería y conectas la otra y como última acción vuelves a conectar el panel.
    Saludos
    Conchuo

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  20. #20
    UDR
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    Predeterminado Respuesta: Duda con el panel

    De acuerdo!!! y l amperaje del panel en esa opcion de que dependeria, pq ya no tendrias un consumo de salida sino solo querrias de entrada pa cargar la bateria, como elegirias el panel mejor.
    Gracias Conchuo

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