La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 1 de 2 1 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 20 de 27

Tema: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

  1. #1
    mmaldonado está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2009
    Ubicación
    Valladolid
    Mensajes
    4

    Predeterminado Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Hola!
    Después de revisar el foro por todos los lados no me ha quedado claro que parámetros hay que tener en cuenta para seleccionar el regulador.

    1. Creo que la Intensidad del regulador debe ser N*Icc+25%. Donde N=núm. paneles., Icc=Intensidad de Cortocircuito de un panel. ¿Esto es así?
    2. ¿Hay que tener en cuenta la batería que vamos a usar? ¿cómo?
    3. ¿La Icc debe ser indicado por el fabricante o se puede calcular? En algunos sitios he visto que lo calculan así: Wp/12V=Icc. Donde Wp=watios del panel, y se supone que estamos trabajando a 12V.
    Por ejemplo, he visto instalado un módulo Isofotón I-47 de 47W y no indica en ningún lado que Icc tiene, ni tampoco si trabaja a 12V o 24V. Parece ser que es de 12V por el número de celdas que tiene.

    Muchas gracias de antemano.

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    12,968
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Lo que pones en (1) es correcto y el punto 2 afecta a que al unir el regulador con la batería ya se acompasan en la tensión de trabajo.

    La isc del panel te lo da el fabricante y si no está pues sacas la Imax= w/vmpp y poco mas al alza.

  3. #3
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2007
    Ubicación
    Andalucía
    Mensajes
    2,798

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Te digo lo que yo hago y me va bien:

    1) La intensidad del regulador la calculo teniendo en cuenta la corriente de cortocircuito del panel, lógicamente si hay varios paneles conectados en paralelo, tienes que multiplicar esta intensidad por el número de paneles en paralelo, en caso de estar los paneles conectados en serie no varía, ten en cuenta que los reguladores también tienen un margen, es decir que te puedes acercar a la intensidad máxima, pero en caso que coincida, yo prefiero pasar a una intensidad mayor, en días fríos de invierno con buena radiación el panel sube de intensidad, pero nunca pasa de la de cortocircuito.

    2) La capacidad de la batería se calcula teniendo en cuenta todos los consumos del día en Wts. y dividiéndolos por la tensión de la batería (12,24,48...) una vez obtenidos los amperios, se multiplica por los días con ausencia de Sol, normalmente 5 días para una vivienda de uso permanente y la cifra obtenida se divide por la profundidad máxima de descarga de la batería que en caso de baterías estacionarias puede llegar hasta el 70%, te pongo un ejemplo.

    Si tenemos un consumo diario de 2.000 Wts y trabajamos a 12 V. sería 2000/12= 166 que son los amperios que vamos a sacar de la batería cada día y ahora se divide por la profundidad de descarga 0,7 166/0,7=237 que es la capacidad que debe tener la batería en C-100 (100 horas de descarga)

    3) La intensidad de cortocircuito como el resto de los parámetros del panel te los facilita el fabricante ya que cada panel varía con respecto a otros, desde luego dividir la potencia pico entre el voltaje de trabajo no es la forma ideal, ya que la intensidad de cortocircuito estará algo mas baja, esto puedes comprobarlo mirando en internet las características eléctricas de diferentes paneles.

    Una forma de calcularlo aproximada es dividir la potencia pico del panel entre 17,2 si es un panel de 12 V. nominales y entre el doble, 34,4 si se trata de un panel de 24 V nominales y al resultado que te de le añades el 15% de forma que si tenemos un panel de 47 Wp, tendremos una Imax. de 47/17,2= 2,73 Amp. de carga y mas un 15% = 3,13 Amp. de corriente de cortocircuito, te repito que estos cálculos son solamente aproximados y que pueden variar un poco con los que te de el fabricante, pero te pueden servir para hacer un cálculo rápido sobre la marcha.

    Los paneles de 12 V. nominales tienen que tener forzosamente 36 células y los de 24 V. 72 células, si te encuentras paneles cuyo número de células sean diferentes a estos, son paneles que no están diseñados para cargar baterías, normalmente son de conexión a red, pero te pueden servir para cargar baterías si utilizas un regulador del tipo MPPT.
    Saludos
    Conchuo

    El Sol nos ofrece una energía limpia, segura y gratis... utilecémosla

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2,609

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    (edito para decir que he escrito antes de que postearan Photon y Conchuo, y parece que esta más que respuesto)

    Buenas tardes.

    Yo creo que deberías guiarte por la intensidad de cortocircuito.

    El voltaje que supere el nominal de funcionamiento del regulador sera automaticamente descartado y te quedaras los amperios.

    El fabricante marca el rendimiento máximo de sus paneles a 1000W/m2, asi que no creo tampoco que lo alcances (ojala se alcanzara y superara ese valor), asi que puedes estar tranquilo.

    Si el panel es de 12v y 8 amperios, pues con uno de 10 amperios te sirve. Si son 2 paneles en serie . 24v y 8 amp, te vale la misma potencia, pero si son en paralelo te vas a 12v y 16 amp, con lo que necesitarias un regulador de 20amp.

    Siempre al valor comercial superior del que necesitas, porque tambien te dan un valor de rendimiento máximo, que no creo que nunca alcances, aunque igual, puntualmente te acerques.

    Vamos que el sobredimensionamiento de seguridad, queda compensado con que no se obtiene el 100% de rendimiento, aunque siempre coger el modelo que nominalmente corresponda, inmediatamente superior a la suma de intensidades maximas para los paneles en paralelo cuando trabajamos con un regulador convencional.

    Si es MPPT hay que tener en cuenta que aprovecha voltaje extra y es capaz de obtener más intensidad de cada panel (por convertirlo desde mayor voltaje).

    Si estoy equivocado, por favor, que me corrijan, ya que a pesar que voy aprendiendo del tema, aun me queda mucho por delante para acercarme a los grandes del foro.

    Saludos.

  5. #5
    mmaldonado está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2009
    Ubicación
    Valladolid
    Mensajes
    4

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Hola de nuevo. Ante todo muchas gracias por las respuestas que me han ayudado bastante a aclarar esas dudas.

    Sobre la batería creo que no me he explicado bien.

    Quería decir que: suponiendo que la Icc=3,13 A y V=12 de todos los paneles (en este caso suponiendo un único panel) sería suficiente un regulador de 5A-12V.

    Si pusiera un regulador de 10A ¿que ventajas tendría? desde el punto de vista de la batería y/o utilización de otros aparatos. Por ejemplo.. ¿se cargaría más rápida la batería? ¿Podría utilizar "más aparatos" al tener el sistema más Amperios en un momento dado? ¿Hay aparatos que necesiten unos Amperios mínimos? O no tiene nada que ver...


    Muchas gracias.

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2,609

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Buenas tardes.

    Si tu carga es de 3 amperios, te corresponderia un regulador de 5 A, tener un regulador de 10 amperios no te hará cargar más las baterias (un regulador MPPT sí, pero es mas caro, yo creo que a partir de 200-300W ya puede ser interesante).

    Las ventajas de tener un regulador de mayor amperaje es que los consumos que tengas, en lugar de cargarlos directamente a la bateria, puedes cojerlos del regulador y asi siempre tendras una proteccion contra la sobre descarga de la bateria y duraran más.

    Aparte, hay reguladores con distintas funciones que se pueden aprovechar de ese modo.

    Con un regulador de 5 Amperios como dices, solo podrias consumir hasta 60Wh de las baterias, independientemente de su capacidad, a través del regulador. Si fuera de 10A, pues tendrias margen hasta 120 Wh.

    Tambien tener en cuenta que para futuras ampliaciones, no seria necesario cambiar el regulador y la diferencia de precio es muy poca teniendo en cuenta que adquieres el doble de potencia.

    Saludos!

  7. #7
    mmaldonado está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2009
    Ubicación
    Valladolid
    Mensajes
    4

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Gracias mblade.

    No acabo de entender "Con un regulador de 5 Amperios como dices, solo podrias consumir hasta 60Wh de las baterias, independientemente de su capacidad, a través del regulador. Si fuera de 10A, pues tendrias margen hasta 120 Wh." ¿Cómo lo has calculado?

    Por otro lado... he entendido que si un panel te 4A y tienes un regulador de 20A, dices que podré utilizar 20A... ¿como es eso?

    Gracias.

  8. #8
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2,609

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Cita Iniciado por mmaldonado Ver mensaje
    Gracias mblade.

    No acabo de entender "Con un regulador de 5 Amperios como dices, solo podrias consumir hasta 60Wh de las baterias, independientemente de su capacidad, a través del regulador. Si fuera de 10A, pues tendrias margen hasta 120 Wh." ¿Cómo lo has calculado?

    Por otro lado... he entendido que si un panel te 4A y tienes un regulador de 20A, dices que podré utilizar 20A... ¿como es eso?

    Gracias.
    A ver si me explico mejor.

    Tienes que distinguir entre la carga de baterias y el consumo de energia que hagas despues.

    Para cargar, cargaras (aproximadamente) con la intensidad que te de tu placa solar, como dices 4 amperios, asi que con un regulador de 5 amp o 10 amp tu cargaras tus 4 amperios y listo.

    En cuanto el consumo, puedes consumir directamente de la bateria con la potencia que quieras, y si lo haces a traves de un inversor a 220v por ejemplo, éste ya te proteje de la descarga profunda, pero si consumes directamente a 12v no tienes "proteccion" y podrias sobre-descargar las baterias que eso es muy malo y las estropea muy a corto plazo.

    Aqui es donde entra el regulador. Si consumes a traves del regulador, cortara el consumo antes de entrara en una descarga profunda protegiendo tus baterias. Lo que pasa es que si el regulador es de 5 amperios, 5x12 = 60Wh solo podras tener consumos pico hasta esa potencia, en cambio si el regulador es de 10 amperios, podras tener consumos pico hasta 120Wh aprovechandote de la proteccion de las baterias que da el regulador.


    No se si ahora te queda mas claro.

    Saludos!

  9. #9
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    Lugo
    Mensajes
    1,086

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Mini inciso:

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    El fabricante marca el rendimiento máximo de sus paneles a 1000W/m2, asi que no creo tampoco que lo alcances (ojala se alcanzara y superara ese valor), asi que puedes estar tranquilo.
    Se alcanza y se supera con creces. En verano y en España (cualquier región) es fácil ver valores de radiación de 1200 w/m2 en las horas centrales del día. Y si hay nubes dispersas con más facilidad aun.

  10. #10
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    12,968
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Se alcanza puntualmente , esta claro. Pero con que temperatura de célula?

  11. #11
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    Lugo
    Mensajes
    1,086

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Eso ya no lo se, imagino que altas y por tanto baja el rendimiento. En cualquier caso yo me refería a la radiación recibida, y por el sur pueden estar en verano un par de horas al día por encima de los 1000 w/m2.

    Edito: quizá no tanto, pero una horita seguro que sí. Y puntualmente he visto picos de hasta 1250 w/m2 en días de cúmulos blancos dispersos. La radiación reflejada en ellos aumenta considerablemente la global recibida.

  12. #12
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    12,968
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Un NOCT normal anda por los 46-47ºC , es decir se cae la tensión fácilmente 3 voltios.
    Verano de Almería con panel recien sacado de la caja, 44v, una Voc ideal para un panel a 25ºC mas o menos. Tras 3 minutos, caída a 41Voc y por no esperar mas.
    La mayor obtención de energía no es verano si no en invierno ,fresquito y solete ( cavoc ). La mayor radiación no puede contrarrestar la bajada de tensión, la temperatura manda.

  13. #13
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    Lugo
    Mensajes
    1,086

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Entendido gracias. Me sigue asaltando la duda del porqué nadie se ha metido a estudiar y experimentar sistemas de refrigeración para las placas....

  14. #14
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    12,968
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Bufff claro que los hay.
    En venta a red va todo a la pela y pronto se dan cuenta que no compensa la inversión y el gasto.
    En aislada con un poco de suerte casi siempre estás a tope antes del mediodía y las placas se quedan como de adorno, así que tampoco....

    Por no mencionar que agua y electricidad no casan bien....quizás disipación? mientras no pongan las placas a la sombra


  15. #15
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    Lugo
    Mensajes
    1,086

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Se me ocurre quizá a base de módulos peltier, la cara fría al panel y la cálida con disipadores por aire. Aunque habría que calcular si merece la pena le consumo de los peltier para la ganancia obtenida... Sí, posiblemente sea complicado, pero interesante de pensar.

  16. #16
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2,609

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Se me ocurre quizá a base de módulos peltier, la cara fría al panel y la cálida con disipadores por aire. Aunque habría que calcular si merece la pena le consumo de los peltier para la ganancia obtenida... Sí, posiblemente sea complicado, pero interesante de pensar.
    Cualquier refrigeracion para ganar rendimiento a base de más consumo como una peltier es totalmente ineficiente.

    No me gusta ser tajante, porque todo tiene excepciones, pero las peltier y eficiencia, son 2 palabras que no pueden estar en la misma frase.

    La refrigeracion del modulo para ganar rendimiento no es practica, en cualquier caso, se podria llevar a cabo mediante disipadores tipo "heat pipe" recogiendo el calor en un punto, como los colectores termicos y soplando levemente un disipador o dejando un disipador pasivo, que se sople por el viento normal sin consumos.

    Desde luego, inventando siempre se descubren cosas interesantes

    Saludos!

  17. #17
    asier está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2009
    Ubicación
    zaragoza
    Mensajes
    17

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    haber soy nuevo en el foro y en este tema se está hablando de los reguladores... y mi duda es la siguiente... tu tienes un número de X paneles solares los cuales cargan una o varias baterias a traves de un UNICO regulador???

  18. #18
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2,609

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Cita Iniciado por asier Ver mensaje
    haber soy nuevo en el foro y en este tema se está hablando de los reguladores... y mi duda es la siguiente... tu tienes un número de X paneles solares los cuales cargan una o varias baterias a traves de un UNICO regulador???
    SI, solo un regulador.

    Aunque se pueden poner varios reguladores interconectados entre si y controlados por un único regulador que es el que determina las cargas, voltajes y mantenimiento en sistemas grandes.

    Las instalaciones convecionales constan de un unico regulador.

    Saludos!

  19. #19
    asier está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2009
    Ubicación
    zaragoza
    Mensajes
    17

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    muchas gracias MBLADE, y ese regulador esta a los acumuladores o baterias conectado... pero esto como es se conecta una unica bateria inmensa o varias baterias en paralelo, que sumen un total de la cacidad nominal maxima??? es que no lo entiendo y me estoy haciendo un lio...

  20. #20
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2,609

    Predeterminado Respuesta: Parámetros a tener en cuenta para el regulador

    Cita Iniciado por asier Ver mensaje
    muchas gracias MBLADE, y ese regulador esta a los acumuladores o baterias conectado... pero esto como es se conecta una unica bateria inmensa o varias baterias en paralelo, que sumen un total de la cacidad nominal maxima??? es que no lo entiendo y me estoy haciendo un lio...
    Creo que tienes que usar el buscador y aprender muchas cosas todabia. Si repasas en las caracteristicas tecnicas de los distintos componentes, encajaras muchas piezas tu solo.

    Las placas no se pueden conectar directamente a las baterias, porque con el sol generan sobre tension, es decir, más voltaje del que la bateria permite y se sobrecalentarian demasiado, por eso, el regulador, elimina el exceso de tension y solo deja pasado el apropiado para cada fase de carga.

    De igual modo, el regulador, protege de sobre-carga y sobre-descarga a las baterias alargando su vida util, entre otras funciones... vamos, que hace falta.

    En cuanto a las baterias.... pues tienes que leer sobre los distintos tipos de bateria, aparte de su capacidad, que se mide en Ah. El regulador se conectaria directamente a una bateria, que van en vasos de 2 voltios, generalmente las monobloc (las de toda la vida) ya es un paquete de 6 vasos de 2 voltios y por eso tiene 12voltios, pero para aislada, como las capacidades varian en cada sistema te venden los vasos de 2 voltios en 2 voltios para que hagas el sistema con la capacidad y el voltaje que quieras.

    Si tienes varias baterias, tienen que ser iguales y hay que conectarlas en serie para aumentar el voltaje, es decir 2 baterias de 12v y 100Ah de capacidad, las pones en serie y tendras 1 bateria de 24v y 100Ah de capacidad. Nunca se tienen que poner en paralelo porque es muy perjudicial, ya que continuamente se estan cargando-descargando una a otra y es la ineficiencia personificada. Para eso existen unos aparatos que se llaman distribuidores de carga y se preocupa de que eso no suceda, pero vamos, es mejor comprar la bateria de la capacidad que necesites y luego subir el voltaje comprando más modulos hasta que cubras tu necesidad... baterias en paralelo es una chapuza.

    Si te fijas, nunca veras nada que lleve pilas puestas en paralelo, sino que siempre van en serie, con pilas mas grandes o mas pequeñas segun consumo, pero siempre en serie, nunca en paralelo.

    Saludos!

Página 1 de 2 1 ... ÚltimoÚltimo

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45