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  1. #1
    dartagnan está desconectado Forero
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    Predeterminado Instalaciones con reguladores MPPT y modulos de conexion a red

    Hola a todos,

    Desde que se estan comercializando los reguladores de carga tipo MPPT, se puede emplear en instalaciones aisladas, módulos FV que en principio estan diseñados para aplicaciones de conexion a red. (Por lo meno en instalaciones a partir de 1kWp).

    Lo que hace, que se pueda emplear módulos FV bastante mas economicos que los clasicos módulos para aplicaciones aisladas.

    Ahora bien mi duda es relativa a las proteciones para estos modulos.

    Me explico: siendo que estos modulos estan diseñados para aplicaciones en conexion a red, no suelen tener adeguadas proteciones contra corientes inversas. Eso es debido a que a menudo estas proteciones se encuentran ubicadas en los mismos inversores en el caso de instalaciones pequeñas, o en las cajas de protecion de las cadenas, en las instalaciones grandes.

    Ahora bien, en una instalacion aislada, se puede llegar a tener muchos módulos instalados en parallelo, lo que supone que en el caso en que por qualquer motivo se genere una corriente inversa en algun modulo, el amperaje de esta corriente seria la suma de los ampreajes de todo los demas módulos de la instalacion, lo que puede llegar a ser un amperaje muy alto. Tan alto como para dañar de forma inreparable los módulos afectados.

    Por lo que mi pregunta es la siguiente:

    Es aconsejable poner diodos de bloqueo en cada modulo conectado en paralelo, en una instalacion aislada si en ella se esta empleando módulos diseñados para conexion a red?
    Y como dimenciono estos diodos de bloqueo?

    Hasta pronto,
    La edad de la piedra no se acabó porque terminaron las piedras, lo mismo tiene que ocurir con la edad del crudo!

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Instalaciones con reguladores MPPT y modulos de conexion a red

    Si estas usando módulos de red con un mppt no los pondrás en paralelo si no en serie.

  3. #3
    dartagnan está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalaciones con reguladores MPPT y modulos de conexion a red

    Si puede ser, pero de todas formas llegas a tener siempre alguna que otra cadena en paralelo.
    Los voltajes maximos aceptados por estos reguladores, (por lo meno los que conosco) ronda los 90V, por lo que por ejemplo empleando un módulo con 60 celulas policristalinas de 6 pulgadas, que son los módulos mas abituales en el mercado, cujos valores abituales rondan unos 28V en el punto de maxima potencia, (unos 36V en Voc), no puedo poner mas de 2 de estos módulos en serie. Lo que teniendo en cuenta que estos módulos suelen ser de potencias de entre 200y 240Wp, y que la instalacion sea de 1kWp. Me puedo ver obligado incluso a ponerlos todos en paralelo, debido a que con dos cadenas de dos módulos en cada una, me quedo corto, y con tres cadenas me paso un monton.

    Por lo que lo de poner los módulos en serie no siempre se puede hacer, y de todas formas solo puedo pònerlos en serie hasta cierto punto, lo que no me soluciona el problema.
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  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Instalaciones con reguladores MPPT y modulos de conexion a red

    A que mppt te refieres? porque los usuales de outback ,xantrex , los menos vistos Apollo tienen un Voc limite de 145vcc y les entran series de 3 sin susto alguno. En tu caso 3 sin miedo y 4 paneles solo en climas muy moderados.
    Para los ramales se suelen poner diodos Schottky.

  5. #5
    dartagnan está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalaciones con reguladores MPPT y modulos de conexion a red

    Los que estoy trabajando yo son los Phocos y los MorningStar

    Poner 3 en serie como tu sugieres, lo veo un poco peligroso. Si por ejemplo uso el Phocos MPPT 30/100, debido a que en condiciones normales, 3 modulos en serie de los de 60 celulas policristalinas de 6 pulgadas, los aguanta debido a que son aprox 84V. Pero en condiciones de buena radiacion solar con temperaturas bajas y viento, (condiciones que en algunos lugares de España se pueden llegar a dar), el voltaje producido por los modulos puede llegar a superar el umbral aceptado por el regulador de carga que es de 95V, por lo que corro el peligro de cargarme el regulador de carga.

    De todas lo que mas me interesa es saber si es aconsejable poner estos diodos de bloqueo.

    El caso concreto que tengo es de una instalacion realizada en 2007, cuando aun no estaba en eso de la FV. Que se realizo con 8 modulos de 161Wp, todos en paralelo. Ahora resulta que la instalacion esta produciendo aprox 2A, cuando lo normal deberia de ser algo mas de 6A, tanbien el voltaje ha bajado un poco. y eso occurre en todos los modulos.
    Se ha desmontado los diodos de bypass dentro de las cajas de conezion y se ha medido los voltajes de cada cadena de celulas FV de cada módulo descubriendo que son corectos, por lo que intuyo que el problema tiene que ser en los diodos de los módulos.

    Para este motivo me pregunto si es el caso de poner proteciones en cada cadena de módulos en los proximos proyectos que voy a plantear. No quiero tener que encontrarme en una situacion como la que he relatdo antes de aqui a unos cuantos años.
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  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Instalaciones con reguladores MPPT y modulos de conexion a red

    Vale, ya te veo. Esos modelos son de tensión mas limitada, el de morningstar a 15A directamente lo veo tan corto que no vale ni para hacer bulto.
    Mide módulo a módulo y el que de menos ya sabes que tiene los diodos chamuscados, avería entre células sería harto raro y siempre les puedes medir la corriente de salida.
    No estoy seguro si esos paneles de red que dices no tienen diodos de bypass, si es así ponlos externos si te quieres curar en salud.

  7. #7
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    Hola Photon,

    Si los tienen, pero no estoy seguro que puedan aguantar tanta corriente inversa.
    En el caso especifico la corriente inversa que se puede generar, es de aprox 45A. Ademas en este caso particular, la bajada de amperaje se a medido en todos los módulos de la instalacion, y mas o meno en todos con la misma magnitud.

    Por lo que mi duda es que los diodos internos de estos modulos de conexion a red, no sean aptos a aguantar tanto amperaje de corriente inversa. Por eso me estoy planteando la posibilidad de añadir proteciones externas como se suele hacer en inastaciones grandes de conexion a red, para evitar corientes inversas en las cadenas.
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  8. #8
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    En esa instalación en concreto supongo que habréis mirado todo lo mirable, yo apretaría todo un poco mas fuerte. A estas tensiones un simple contacto flojo es desastroso.
    En el caso general, si hablamos de strings complejos casi de tipo red las mismas protecciones son aplicables, pero ten en cuenta que en aislada es muy fácil caer en sobreprecios que las hacen inviables. Consulta al fabricante de los paneles para que te asesore sobre el aguante de esos diodos.

  9. #9
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    Abre un tema en aspectos técnicos y venta a red, quizás alguien ya haya tenido esas mismas dudas.

  10. #10
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    hola Photon,

    Ayer se hicho las mediciones en los módulos con los diodos y sin los diodos, y los valores no cambian.
    Pero lo que me ha llamado la atencion es que los modulos ahora producen un ampreaje de aprox 4 amperios y los demas valores electricos aparecen bastante normales por el periodo del año, mientras que en Agosto los modulos estaban produciendo entre 2 y 2,5 amperios.

    Entonces me he preguntado como puede ser que en agosto con mucha radiacion, y altas temperaturas el amperaje baje, y en noviembre con menores radiaciones, y meno calor, el amperaje suba.http://www.solarweb.net/forosolar/im...cons/icon5.gif
    He descubierto tanbien que el regulador instalado por el in stalador es un Outback, pero los modulos instalados son todos en paralelo. Por lo que tengo un voltaje de entrada de unos 28V, y un amperaje que es la suma de los amperajes de los 8 modulos, es decir unos 52A.
    Estudiando la ficha tecnica del regulador, he visto que a partir de una temperatura de esercicio de 40 grados el regulador de carga automaticamente desminuje la potencia del generador FV.
    Es posible entonces que en verano con mucho calor, y entrandole un voltaje bajo con un amperaje muy bajo, el regulador de carga se haya encontrado a una temperatura tal que ha bajado la potencia FV de forma automatica, aumentando el voltaje de los modulos hacia el voltaje de circuito abierto, y de esta forma consiguiendo bajar mucho el amperaje en los módulos?
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  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Instalaciones con reguladores MPPT y modulos de conexion a red

    Desconozco los datos eléctricos de los paneles pero ponerle a un outback todos los paneles en paralelo es como tener una Honda CBR y detrás un carrito lleno de leña.
    Supongo que son de 24v nominales por lo que hay que echar cuentas con las tensiones y los margenes de seguridad para poner 4 strings de dos paneles cada una. Puede tratarse de que los paneles tengan un mal comportamiento ante el calor y entre la tirada de cable y demas no quede ni para pipas.
    Esto suele pasar en bancos de 48v y tensiones de paneles demasiado bajas.




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