La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: consejos y advertencias para una instalacion particular

  1. #1
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado consejos y advertencias para una instalacion particular

    Buenos dias.

    LA verdad es que os llevo leyendo mucho tiempo, y hace bastante participe activamente en el foro pero me había distanciado esperando una mejor oportunidad para entrar en fotovoltaica.


    Bueno, resumiendo, estoy pensando en hacer una pequeña instalación en una casa unifamiliar particular que ya tiene acceso a la red electrica.

    El dueño, es un amigo que ya disfruta de reciclaje de agua para riego y sanitaria, tiene calentador y calefaccion solar termico y no le desagradan estas aventuras.

    La idea es que paga mucho de recibo de luz y no le importaria buscar alternativas al consumo para reducirlo.

    Leyendo el FAQ ya me he topado con que comentais que es rentable cuando se esta a más de 50 metros de una toma de luz. Me gustaria que me aclararais esto, es decir, que si tenemos toma de tension de red, nunca se amortizaria una instalacion fotovoltaica???

    Porque si estamos en esto, directamente nos olvidamos del tema.

    En cuanto al sistema y dimension, tengo muchas preguntas, que no se si seria prudente empezar a bombardearos sin saber siquiera si resulta practico producir energia fotovoltaica o es mejor consumirla directamente de la red.

    A ver si me podeis aclarar esto y asi sigo.

    Como dos pinceladas, digo que me gustaria tener un sistema modesto economico para consumos puntuales a 220v (iluminacion o consumos seleccionados) y montado de tal forma que se pueda ampliar su rendimiento. Un apoyo muy puntual al consumo normal que si va bien, podria ir ganando terreno, pero las neveras, bombas de agua, aires acondicionados y otros "pesos pesados" seguirian tirando de la red electrica convencional.

    En unos trazos muy generales tenia un par de placas de 210W a 24v (por evitar seccion y perdidas en cableado) con un inversor moderado pero con buena capacidad futura 1,6 Kw/a (con pico de 2,2 Kw/h en 30 mins) y unas baterias muy justitas para dar estabilidad, ya que no es mi intencion tener autonomia, sino una fuente de produccion de electricidad alternativa a la entrada de red. Prefiero aumentar W de capatacion que ganar autonomia.

    Si el rendimiento es correcto y practico, entonces podriamos subir los amperios con 2 o 3 placas más y darle algo más de acumulador.

    Asi que antes de entrar en cosas tecnicas concretas y marca/modelos de los equipos que me podais recomendar segun calidad/precio me gustaria que me dierais vuestra opinion sobre la idea, si va a ser practico o no, si es rentable y si es viable.

    Saludos y gracias!

  2. #2
    BMF
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    Predeterminado Respuesta: consejos y advertencias para una instalacion particular

    En mi opinión y con los precios actuales, si tienes red, la fotovoltaica aislada no es económicamente rentable.

    Saludos

  3. #3
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: consejos y advertencias para una instalacion particular

    Cuidado con esos 24v de placas que no es lo mismo 24v nominales que 24 en vmpp.

    Por el proyecto,es cierto que no sale rentable contra la red normal, pero suplir el circuito de iluminación por uno de fv es bastante mas llevadero.

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: consejos y advertencias para una instalacion particular

    Muchas gracias por responder.

    Por lo que me decis, la fotovoltaica particular no puede competir con el precio + impuestos del Kw/h servido por la red

    Yo tenia la idea de que comprando un panel, suponia una gran inversion en "electricidad" y que su rentabilidad era bastante reducida y larga en el tiempo, pero pensaba que como mucho, en 4 o 5 años se compensaba su compra y en otros 3 o 4 años como maximo, quedaban compensados todos los mantenimientos y reparaciones que pudieran salir a la isntalacion, pero ya veo que ando equivocado.

    Ya suponia que por ahorro y practicidad (y quebraderos de cabeza) no compensa la fotovoltaica teniendo acceso a la red general, pero a largo plazo y como aventura, pensaba que tarde o temprano saldria a cuenta, con una vida util de placas de 20 años, una vida infinita de la maquinaria electronica, y unas baterias economicas y de poca capacidad que se tendrian que sustituir cada 5 años aprox.

    Buscando rapido y mal e visto que el Kw/h se cobra a 0,1 € aprox. No se como lo mirais, pero juraría que en mi factura electrica el Kw me sale más caro, asi volveria a echar los numeros y pediria vuestra opinion de nuevo.

    Hace un par de años estuve mirando para meterme en este mundo y mi conclusion fue que aun estaba todo muy verde. Ahora me ha salido esta oportunidad y he vuelto a venir aqui calculadora en mano y no es rentable todabia, me quedaria muy mal sabor de boca si tuviera que volver a irme pensado que dentro de 5 años cuando avance la tecnologia fotovoltaica (y les de por apretarnos mas en la factura electrica e impuestos) ya veremos.

    Saludos y gracias

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: consejos y advertencias para una instalacion particular

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Cuidado con esos 24v de placas que no es lo mismo 24v nominales que 24 en vmpp.

    Por el proyecto,es cierto que no sale rentable contra la red normal, pero suplir el circuito de iluminación por uno de fv es bastante mas llevadero.
    Yo pensaba comprar placas 24v - 210W kiocera (a espera de vuestra opinion)
    regulador 12/24v sin LCD, bateria monoblok 24v, inversor 24-220v

    Vamos, nose si seria una instalacion correcta, y porsupuesto antes de nada consultaria marcas/modelos y potencia/dimension de la instalacion para ver que estuviera tomando decisiones correctas.

    Pero bueno, mirare de nuevo la factura electrica, los cargos, impuestos especiales y lo que no os he comentado, que son los recargos por consumo excesivo (somos 6 y a pesar de ser familia numerosa nos meten recargos por luz y agua...)

    Espero daros informacion más precisa para ver si se puede hacer algo o la red normal SIEMPRE es mas barato y punto.

    Saludos!

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: consejos y advertencias para una instalacion particular

    Como norma así es , la fv es mas cara que la red. Pero las cosas cambian y hay modelos de net metering por venir. Entre eso y la déficit tarifario dentro de unos años ríete que igual cambian las tornas.
    De lo que vale un Kwh a lo que sale en el total de la factura hay un mundo, moratoria nuclear, carbón impuestos varios.....la risa.

    Y esos Kyocera hay que ver si valen directamente con sus especificaciones eléctricas o el uso de un mppt se haca indispensable.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: consejos y advertencias para una instalacion particular

    Muchas gracias por atendereme, creo que voy a tomar una pequeña aventura.

    He encontrado una factura de un particular en internet que tenia a 0,13 el Kw, con + 0,05 y pico de impuest de electricidad y + 16% de IVA y sin recargos por consumo.

    Si no me he equivocado le estaba saliendo el kwh sobre 0,16.

    Actualmente cuento con una placa 12v 0,5a 6W, alguna bateria de coche/camion que no uso para nada y un inversor de 350W que costo unos 40 eurillos, me temo que de onda modificada (el peor que exista y sin marca encima).

    Solo necesito un regulador para ponerme a hacer experimentos practicos y echar los numeros a la cuenta de la vieja.

    Que os parecen los medidores de kwh que se ponen en el enchufe para medir consumos???

    Mi idea es simple, hacerme con un regulador modesto, que os consultaria antes, pero alguno hay de 35€ 12/24v y 10A que me puede valer para un futuro y un indicador de consumos.

    Esto lo conecto todo la plaquita a la bateria a traves del regulador y le pongo el inversor con el medidos de consumo...

    dejo la bateria cargando, y en los momentos de maxima radiacion solar puedo conectar un pequeño consumo que no se vaya demasiado de los 6W producidos por la placa y me voy haciendo un historico semanal de la energia supuestamente producida y efectivamente consumida.

    Multiplicando el kwh consumido por el precio de tarifa tengo cuanto estoy "ahorrando" y puedo hacerme una idea sobre el rendimiento.

    Tambien soy consciente que un sistema pequeño, de mal material, es muchisimo menos optimo y tienen muchisimas perdidas. Si en lugar de una placa de 500 mA, usara una de 5A, no tendria 10 veces más kwh, sino 20 veces más, ya que podria consumir directo sin tener que acumular y los consumos de regulador e inversor serian los mismos a pesar de dar mucha mas intensidad.

    Se que muchos de vosotros sois profesionales de esto y yo soy simplemente "un tio con tiempo libre", pero no me gusta tirar la toalla demasiado pronto y la fotovoltaica me interesa desde hace muchisimo, pero al ir a tan pequeña escala (ya me direis que haces con 6W) no tengo aplicaciones practicas posibles.

    Si creeis que en perdidas de regulador e inversor se me va a comer toda la produccion de la placa de 6W, podria conseguir una de 50W para tener unos datos más fiables y aproximados a una instalacion convencional (mi idea como he comentado eran unos 420W ampliables a unos 800-900 W).

    Y por ultimo, una consulta, el dueño del inversor "marca blanca" de 350W de 40€ le enchufa de todo ahi., ¿puedo estropear algo si tiro de ahi a 220v?

    Conectaria cargadores de movil y bateria de portatiles y puede que algo de iluminacion convencional... más que por utilidad para medir el consumo de kwh con pequeños consumos lineales

    Gracias de nuevo y sigo investigando.

    Por cierto, buscare que es un mppt, que no se que es, aunque creo haber leido que es un optimizador de rendimiento para las placas solares o si se conectan diferentes tipos.

    Saludos!

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: consejos y advertencias para una instalacion particular

    Lo del mppt lo tienes en el FAQ de este mismo subforo.
    Y me temo que esa placa de 6W solo va a poder compensarte la autodescarga de la batería y no cuente con que ingrese algo y ni hace falta un regulador. Si pones esa de 50w entonces si.
    El inversor si es de onda modificada ( seguro que lo es ) puede originar ruidos y recalentamientos en equipos con mucha electrónica "fina".

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: consejos y advertencias para una instalacion particular

    Gracias por esta atencion casi personalizada.

    En cuanto a los mppt supongo que sustituyen a los reguladores de carga. Por lo que creo entender, pueden funcionar a distinto voltaje que los acumuladores, ¿¿asi aprovechar la sobretension que dan los paneles en plena carga?? para dar mayor cantidad de W al meter los mismos amperios pero sin descartar el voltaje extra??

    No se si me he quedado mucho con la idea de como maximizan el rendimiento.

    En cuanto al inversor, por lo que me comentas, tiene que funcionar igual enchufe lo que enchufe pero podría funcionar mal maquinaria fina... que tipo de cosas claramente SI puedo enchufar y cuales NO, supongo que una tele o un PC no deberia enchufarlo, pero un cargador o una bombilla convencional no tiene que tener problema, no???

    Si conectara cosas a traves de un SAI se solucionaria algo el asunto??

    No me has comentado nada acerca del "contador" de kwh que te he puesto, si es fiable o no y si con pequeños consumos funciona bien.

    Tengo que seguir consultado cosas y comprobando y puede que compre algo para experimentar.

    Saludos y gracias

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: consejos y advertencias para una instalacion particular

    Para consumos muy pequeños casi todos se pierden, pero suelen ir bien.

    A la hora de conectar un modificada casi seguro irá bien con bombillas de incandesdencia, de bajo consumo, ordenadores y otras cosas con un transformador que se lleve el palo de la mala onda.
    Irán mal casi seguro radio, televisores , motores ( mas gasto y calentones ), relojes digitales como el de los microondas darán mal la hora....

    Y pongo en todo "casi seguro" porque con estos bichos simplemente nunca se sabe.

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