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  1. #1
    asterisco está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Hola,

    voy a montar un repetidor autonomo en una torreta en el monte y necesito ayuda sobre la tecnologia a utilizar pues no tengo experiencia en esto. La instalacion funciona 24h al dia y consume unos 10-15W continuamente (a 12V continua).

    Estoy interesado en saber como funcionan las baterias en un entorno climatica complicado: la instalacion se hace en un entorno con clima continental seco a unas alturas ~1500m con temperaturas extremas en invierno (hasta -10ºC) y muy altas en verano (hasta 40ºC).

    Se me ocurren algunas preguntas:

    1-¿Que tipo de baterias debo utilizar para que puedan soportar estas temperaturas extremas?

    2-¿Conviene ajustar el tamaño de la bateria/paneles al consumo para que haya ciclos bastantes completos de carga/descarga? (con un margen de seguridad, claro).

    3-Idem para el panel solar: ¿algun tipo en especial? (en invierno hay bastantes horas de sol: Granada).

    4-¿Existen reguladores solares que puedan señalizar (ya sean contactos abiertos/cerrados, RS-232 o similar) el estado de la instalacion (bateria baja, averia, requiere mantenimiento, etc..)?

    La bateria y el regulador estaran dentro de un pequeño armario cerrado.

    5-¿Hay algun requisito de ventilacion? (Gases, etc..)

    6-¿Es necesario algun tipo de aislamiento para reducir el frio? ¿Que recomendais?

    Hasta aqui todo lo que se me ocurre; pero seguro que me dejo cosas y acepto cualquier sugerencia

    Muchas gracias a todos.
    Antonio

  2. #2
    Avatar de FRACTION
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    La instalación ideal seria fotovoltaica + eólica + grupo gasoil.
    Lo bueno es que si el sistema funciona a 12v te ahorras el inversor y sus perdidas.
    La batería seria de tipo gel. Ya que no precisan de mantenimiento.
    Se puede monitorizar para tener datos de la instalación.
    Cuanto más resguardes el cuadro de la intemperie mejor y si le haces una caseta para meter el cuadro dentro mejor todavía.
    Lo que va a condicionar es el presupuesto al que tengas que ajustarte.

  3. #3
    asterisco está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Hola,

    la opcion gasoil totalmente descartada por motivos administrativos/legales.

    Respecto al presupuesto: de 600 a 1000€

    Salu2
    Antonio

  4. #4
    Avatar de FRACTION
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Haciendo unos cálculos rápidos tendrías:
    Instalación en Granada para uso todo el año.
    3 HSP 45º inclinación 0º desviación autonomía 4 días
    185wp de paneles +600€
    Batería 12v 235Ah +800€
    1 regulador +200€
    Te falta el resto del material y mano de obra y ya vas 1600€

  5. #5
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Para 360 Wh día el poner un grupo electrógeno me parece exagerar....
    pondría algo mas de paneles que Fraction y según como esté la cosa en amorfos, algo mas de autonomía también en gel o en AGM, y todo en armario para exteriores.
    La acumulación en gel o AGM al ser del tipo VRLA apenas tiene salida de gases ,así que en principio la re-circulación puede ser mínima.
    Y un par de candados de los tochos ,para exteriores y con cobertura anti cizalla...........

  6. #6
    Avatar de FRACTION
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Lo que quería dar a entender es que ese presupuesto no llega ni con una instalación sencillita y ajustada.
    Yo le pondría mas paneles y mas acumulación que Photon

  7. #7
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Ahh sí? pues yo mas aún ,envido

    No, son ese presupuesto no se puede hacer mucho al menos si se pretende algo serio con autonomía para inviernos asquerosos como el pasado.

  8. #8
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    A esas alturas hay que pensar también en la nieve sobre el panel, la nieve tapa por completo el panel unida al hielo y a todos efectos el panel puede estar inservible durante los días que dure la tormenta, por lo que es recomendable la utilización de una batería con 10 o 12 días de autonomía y por supuesto de gel
    Saludos
    Conchuo

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  9. #9
    asterisco está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Hola,

    muchas gracias por las aportaciones; me queda claro que me quedo corto con la estimacion que habia hecho a priori; el que la inversion sea mas cara a priori no es insalvable aunque tendre que ajustar numeros por otro lado. Todo esto me genera mas preguntas:

    -¿No existe ningun filtro o algo que impida que el hielo se pege en el panel solar?

    -Como se sugeria tambien: combinar la opcion solar con eolica; ¿esto podria ayudar a disminuir el tamaño de la bateria?

    -Respecto al regulador; ¿existen reguladores que puedan señalizar el estado de la instalacion? de tal forma que pueda generar alarmas

    Salu2
    Antonio

  10. #10
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Cita Iniciado por asterisco Ver mensaje
    Hola,

    muchas gracias por las aportaciones; me queda claro que me quedo corto con la estimacion que habia hecho a priori; el que la inversion sea mas cara a priori no es insalvable aunque tendre que ajustar numeros por otro lado. Todo esto me genera mas preguntas:

    -¿No existe ningun filtro o algo que impida que el hielo se pege en el panel solar?

    -Como se sugeria tambien: combinar la opcion solar con eolica; ¿esto podria ayudar a disminuir el tamaño de la bateria?

    -Respecto al regulador; ¿existen reguladores que puedan señalizar el estado de la instalacion? de tal forma que pueda generar alarmas

    Salu2
    Antonio
    - Desconozco si existe algo para evitar el hielo sobre los paneles, que no sea con la aportación de calor, que en tu caso es completamente imposible.

    - Se podría hacer una combinación de estas dos fuentes de energía, pero no para disminuir la capacidad de la batería.

    - Si existen, pero el precio no te va a gustar, trataré de buscarte algo y te comento.

    Yo creo que debes tener una instalación suficiente para que en condiciones extremas puedas tener acumulación de energía de forma que puedas salvar 10 o 15 días al menos de autonomía con ausencia de carga.

    Y no olvides el aislamiento en la caja de la batería y OJo con ventilación o sin ella si utilizas baterías de gel.

    En una instalación como la que proyectas el aspecto económico creo que debe ser lo ultimo a considerar, la instalación podrá ser viable o no económicamente, pero lo que no puedes hacer es una cosa que sea inservible o que no cumpla con su cometido.
    Saludos
    Conchuo

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  11. #11
    asterisco está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Gracias de nuevo por las aclaraciones. Efectivamente el aspecto economico hay que verlo despues de tener una instalacion que funciona aunque dependiendo del coste final que resulte, sera o no viable y haya que optar por otras alternativas (cambio de ubicacion y conexión a red electrica).

    No acabo de entender la frase de "... y OJo con ventilación o sin ella si utilizas baterías de gel".

    ¿Es necesario ventilacion? ¿No es necesario?

    Respecto el regulador; si tanta diferencia hay de uno normal a uno que pueda señalizar el estado; para mi no es complicado montar un circuito con microcontrolador y ADCs que envia las tensiones/intensidades en distintos puntos por un puerto RS232 al controlador del repetidor (para enviarlo en remoto a la central) (esto se puede valorar en unos ~15-20€; mano de obra y desarrollo del soft aparte).

    Gracias
    Antonio

  12. #12
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Antena repetidor - Recomendar tecnologias para instalacion solar

    Perdona por no haberme expresado suficientemente claro, las baterías de plomo acido, desprenden mucho hidrógeno en la etapa final de carga, por lo que se hace necesario que haya ventilación, pero las baterías de Gel no tienen ese problema por lo que la ventilación no es importante.

    Hay en el mercado reguladores baratos que cumplen su función, por ejemplo tu ni necesitas allí un regulador digital, con uno de leds tienes suficiente, lo digo a efectos del gasto, hay reguladores que hacen mas funciones, por ejemplo el ararnque y paro de un grupo0 generador a partir de un relé libre de potencial que abre o cierra en función del estado de carga de la batería, hay también otros en el mercado que te pueden enviar cualquier potro tipo de información, pero los precios van subiendo de forma considerable.

    Si tu estas capacitado para hacer un circuito que a través del repetidor te envíe la información que precises, lo mejor es que lo hagas tu mismo, te saldrá mucho mas barato.
    Saludos
    Conchuo

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