La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: jintech solar

  1. #1
    jaime37 está desconectado Forero
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    Predeterminado jintech solar

    Buenas noches, me gustaria saber si alguien conoce esta marca de placas solares y me puede orientar un poco acerca del rendimiento de las mismas.a continuacion paso referencia:
    JT-165/170/175/180/185 wat monocristalino (jt-solar).
    muchas grácias

  2. #2
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    Son placas para venta a red?

  3. #3
    chema_mad está desconectado Miembro del foro
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    aquí lo tienes: Sun Fields SL. Paneles Solares Fotovoltaicos JinTech Solar.
    por lo que se puede apreciar en las características son para aislada

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: jintech solar

    Ya veo.
    Pues sí son para aislada, pero no los he usado.
    Esta tabla de los jetion es muy clarificadora. Hacen un panel si les sale bien les ponen la pegatina JT-185M si no les sale tan bien le ponen la de JT-165M u otro valor intermedio ( vamos como todas las marcas ,pero ya que lo tengo a huevo lo explico ).

  5. #5
    Jorupe está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: jintech solar

    Me he metido en la página , y he observado los precios 1.58 ,1.75,1.47 ewp , parece que han bajado ¿no? , supongo que serán precios para grandes pedidos pero antes no bajaban de 3 ewp, ¿es esto cierto? , si es así el mercado se está normalizando , lo cual es buena noticia ¿no creeis?

    Photon , supongo que las pruebas las harán célula a célula , segun sus caracteristicas se clasificarán para formar unas u otras placas .

    Por cierto a mi me parecen un poco fuertes para aislada , son 35 v a max potencia ,por lo menos para los reguladores convencionales.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: jintech solar

    Pues los 36v de los isofotón ya me dirás, son óptimos para aisladas. Y del precio supongo que serán para 40Kwp pedido mínimo o similar.
    http://www.isofoton.com/technical/ma...60-175_esp.pdf

    También prefiero y los fabricantes también calibrar un modulo que no 72 veces la misma operación, añadiendo que durante la producción también las puedes liar y bajar el rendimiento. Vamos que mas fácil con el producto acabado.

  7. #7
    Jorupe está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: jintech solar

    Lo que has dicho de las placas me ha hecho pensar , quizás haya sido demasiado ingenuo , lo cierto es que yo tengo en mente un tipo de regulador sencillo , pero es posible que esté equivocado y tengo todas las papeletas .
    He supuesto , por ejemplo un regulador barato y simple , de 10A , si le entramos con 35v(10A) y la bateria se encuentra a pongamos 27v hay una caida de 8v , que multiplicados por 10A son 80W de disipacion de calor ¡¡¡¡ (una barbaridad) , osea que tiene que haber un pequeño convertidor reductor .Así que si mi teoria es cierta , seria posible cargar una bateria de 12 v con paneles de 24 v y un regulador sencillo y barato ¿alguien ha probado esto? , ¿alguien lo puede probar? ¿alguien puede poner una foto de un regulador simple por dentro? , joer es que ya me asaltan las dudas .

    Saludos.

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: jintech solar

    Es lo que pasa si tocamos las variable a gusto.
    A un regulador de 10A no se le debe meter 10A ,hay que tener en cuenta un margen de seguridad de al menos un 20%.
    La tensión a vmax es como la potencia , mas o menos mentiras del fabricante que en este caso a poco templado que se ponga el panel caerá de valor, añade perdidas de cableado, un voltio mas del propio regulador y tienes mas o menos lo equivalente a llenar el deposito del coche apuntando con la manguera a 5 metros..........
    A tu teoría tienes un ejemplo en el hilo del hombre que le pusieron las evergreen, el regulador hace lo que puede aunque el rendimiento sea tan patético como el chiste de la vaca o se rompa algo ( lo que sea primero ).
    http://www.elecfree.com/electronic/1...ller-by-lm324/

  9. #9
    Darka está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por Jorupe Ver mensaje
    Lo que has dicho de las placas me ha hecho pensar , quizás haya sido demasiado ingenuo , lo cierto es que yo tengo en mente un tipo de regulador sencillo , pero es posible que esté equivocado y tengo todas las papeletas .
    He supuesto , por ejemplo un regulador barato y simple , de 10A , si le entramos con 35v(10A) y la bateria se encuentra a pongamos 27v hay una caida de 8v , que multiplicados por 10A son 80W de disipacion de calor ¡¡¡¡ (una barbaridad) , osea que tiene que haber un pequeño convertidor reductor .Así que si mi teoria es cierta , seria posible cargar una bateria de 12 v con paneles de 24 v y un regulador sencillo y barato ¿alguien ha probado esto? , ¿alguien lo puede probar? ¿alguien puede poner una foto de un regulador simple por dentro? , joer es que ya me asaltan las dudas .

    Saludos.
    Eso depende con que tecnología esté construido el regulador, por que si es con MOSFETs no se tiene que disipar tanta potencia, simplemente se recoge la que se necesita. Un MOSFET bueno tiene una resistenacia del orden de una decena de mili Ohms.

    Por ejemplo si un panel está produciendo y tu lo dejas en circuito abierto, esa energía se pierde, no se como. Por ejemplo 1 segundo en circuito abierto y el siguiente trabajando el regulador, pues tendrás que en 1 segundo los electrones no se donde irán y en el siguiente pasan a la batería.

    Siguiendo el razonamiento anterior y sabiendo que la potencia es igual a trabajo por unidad de tiempo, pues como que es la mitad. Esto con las formulas de integración de curvas se ve mucho más fácil.

    Es como las Fuentes de alimentación conmutadas, se pueden construir una con una bobina de 10x10 mm de tamaño y poco más de 5 mm de alto y la potencia que disipa es muy muy pequeña y casi apenas genera calor. Por el contrario si intentas hacer una con un transoformador reduciendo al tensión y con regulador convencional, tienes que usar un integrado muy robusto y encima colocar un buen disipador, en fin un gasto energetico, de espacio y de dinero.

    Pues con los reguladores es lo mismo, los que veas que tienen que ventilarse es por que están convirtiendo parate de la enrgía en calor y esto no es la mejor idea.

    La respuesta a tus preguntas, si se puede hacer.

    Existen FA que permiten variar la tensión de entrada de 9 a 35 voltios y no pasa absolutamente nada. Por que dependiendo de la tensión de entrada se coge más energía o menos. Si la tensión es más alta coges un pedacito más estrecho, si es más baja un pedacito más ancho. Una de las pruebas que se pueden realizar es jugar con la entrada, moviendo de 10 a 35 voltios y la salida siempre es la misma con un error de unos 100 mV como mucho (y todo esto sin calentarse nada), y las FA no son pequeñas, que son de 2 A. Pues esta misma tecnología se puede usar para estos reguladores y no tienen que valer 1000 €, con mucho menos se pueden realizar.

    Por ejemplo este:

    http://es.farnell.com/international-...pak/dp/1298527

    Soporta 100 A y una tensión de 75 V. Con la resistencia que tiene de 0.007 ohmios te da una potencia de 700 mW, no llega ni a un watio, por lo tanto el calor que genera es muy poco,

    Saludos
    Última edición por Darka; 04/08/2009 a las 09:04

  10. #10
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    Cita Iniciado por Darka Ver mensaje
    Por ejemplo si un panel está produciendo y tu lo dejas en circuito abierto, esa energía se pierde, no se como.
    Tu lo has dicho, circuito abierto, no hay nada que disipar porque nada se produce. Los reguladores viejunos tipo shunt si eran en parte resistencia pura. (lo que queda de ellos se vende en ebay y en tiendas online que son como sucursales de un chino/20duros).

  11. #11
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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Pues los 36v de los isofotón ya me dirás, son óptimos para aisladas. Y del precio supongo que serán para 40Kwp pedido mínimo o similar.
    http://www.isofoton.com/technical/ma...60-175_esp.pdf

    También prefiero y los fabricantes también calibrar un modulo que no 72 veces la misma operación, añadiendo que durante la producción también las puedes liar y bajar el rendimiento. Vamos que mas fácil con el producto acabado.

    No Photón, los fabricantes prueban célula a célula y las van separando en función de su potencia, algunos fabricantes como Isofotón (he visto la fábrica) hacen dos tipos de paneles con el mismo tipo de células, por ejemplo las mas potentes para un panel de 110 Wp. y las menos para un panel de 100 Wp.

    Una sola céluba de baja potencia enseriada con el resto, hace que el conjunto del panel de menos rendimiento, por eso es lo de comprobarlas todas antes de armar el panel.

    Hay fabricantes que te dicen "panel de 100 Wts. +- 10%" y ya sabes que las células estan mezcladas, pero actualmente los fabricantes de prestigio ofrecen paneles con +-1 o 2%. y el resto de células de menor rendimiento, las venden a ensambladores que montan esas células y venden paneles de marca La Pava.
    Saludos
    Conchuo

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  12. #12
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    Bueno yo daba por sentado que el fabricante de células no tiene que ser el mismo que el del modulo terminado.
    Pongamos un fabricante de módulos que encarga a Qcells 50Mw anuales de mínimo de calidad por contrato, hasta a aquí genial porque si algún módulo saca menos por culpa de la célula ya lo compensarán. Pero en el propio proceso de fabricación hay problemas y defectos, y es allí donde les pasan el flash report ( que tambien es una trola bien grande ) y le ponen la denominación al panel.
    Que hay mas de un filtro? por supuesto, pero es el final a cargo del que hace el módulo quien manda o al menos en los casos que yo conozco.

  13. #13
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    Mira Photón en la vida del día a día una cosa es la legalidad y el pretigio de marca y otra muy diferente lo que se hace en concreto en algunas ocasiones.

    Un fabricante de paneles hace un prototipo y lo lleva a ensayo, consiguiendo una homologación específica con respecto a sus características eléctricas, pero... ¿quien te asegura que todos los paneles que se van a fabricar van a cumplir esas características?

    Hay fabricantes que exportan a paises exigentes, que van a hacer ensayos de muestreo de la mercancía que reciben y por tanto el fabricante ya ha hecho ese muestreo antes del envío, para asegurarse el cliente y para que no le rechacen la mercancía ¿que hace entonces con los paneles que no cumplen las exigencias de fabricación, los tiran a la basura? no señor, esos paneles tienen dos conductos, los que no cumplen por relativamente poco, van al mercado nacional, donde se disimula muy bien la falta de potencia y los que no cumplen por mucho, van a parar por bajo precio a compradores desaprensivos (conozco el caso) que te venden un panel de 180 Wp. que no te va a dar mas de 150 Wp. como mucho.

    Cuando yo empezaba con la fotovoltaica, un comprador trajo a España un montón de paneles fotovoltaicos desechados por el fabricante que en este caso era Americano, aquellos paneles se vendieron como rosquillas porque eran muy baratos, pero cuando llegó el verano y se calentarón, en la mayoría de ellos el tedlar de la parte posterior del panel se despegaba formando grandes burbujas, que partian las conexiones entre las células inutilizando por completo al panel, el importador cerró su empresa y dejó el pastel a los usuarios, que al final tuvieron que tirarlos a la basura.
    Saludos
    Conchuo

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  14. #14
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    Pues entonces estamos de acuerdo, ya esté el filtro donde esté. Te puse el ejemplo de Qcells porque ellos serigrafían una Q en cada célula.
    Según sale de bueno el panel le ponen la pegatina y si no hay pegatina suficientemente mala los sacan por la puerta de atrás de la fábrica y lo ponen en Ebay con diferentes nombres muy germánicos.

  15. #15
    Avatar de Conchuo
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    En Ebay y en distribuidores que se especializan en la compra de las basuras de fábrica a bajo precio, que los conozco.
    Saludos
    Conchuo

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  16. #16
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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Es lo que pasa si tocamos las variable a gusto.
    A un regulador de 10A no se le debe meter 10A ,hay que tener en cuenta un margen de seguridad de al menos un 20%.
    La tensión a vmax es como la potencia , mas o menos mentiras del fabricante que en este caso a poco templado que se ponga el panel caerá de valor, añade perdidas de cableado, un voltio mas del propio regulador y tienes mas o menos lo equivalente a llenar el deposito del coche apuntando con la manguera a 5 metros..........
    A tu teoría tienes un ejemplo en el hilo del hombre que le pusieron las evergreen, el regulador hace lo que puede aunque el rendimiento sea tan patético como el chiste de la vaca o se rompa algo ( lo que sea primero ).
    10 Amp Solar Charge Controller by LM324 | Circuit Project Electronic
    Gracias por vuestras respuestas a los tres , en realidad mi error fue suponer que los reguladores de poca potencia eran demasiado simples ,como el que muestras en la imagen , que se basan en usar un transistor como resistencia variable conduciendo más o menos ,en realidad no habia pensado que podian ser más complejos a pesar de ser aparentemente sencillos y baratos , y que podian usar tecnicas de modulacion y conmutacion como dice Darka,además de microprocesadores para el proceso.
    En cualquier caso me imagino habrá de todo como en botica.
    Saludos.

  17. #17
    Darka está desconectado Miembro del foro
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    mmmm,

    Las células normalmente tienen un 17% de rendimiento, unos puntos más arriba o más abajo.

    Me da la impresión que en este hilo hay mucha demagogia. Si tu tines un panel de buena calidad que da 180 Wp que tiene una vida útil digamos de 20 años y yo otro que tiene una potencia de 150 Wp y una vida de 10 años.

    Para que veas te lo pongo muy fácil, por que esas diferencias tan abultadas no existen.

    Aún tomando lo anterior como referencia, ¿Se puede justificar de alguna manera que un panel valga mucoh más que el otro, digamos (300 - 1200 €)?

    ¿Quién crees que realizaría una inversión más rentable? El que compra el panel A(180Wp) o el que compra el panel B(150Wp). Son cálculos muy sencillos, pero el cálculo del ROI es igual para todos.

    ¿No crees que quizás el panel valga tan caro por que alguien en la cadena de distribución sin aportar valor añadido está ganando un 50%?

    ¿Es posible que esto explique el precio tan exagerado?

    Saludos.

  18. #18
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    Si te refieres a mi comentario, yo no estoy empleando demagogia de ningún tipo, lo que digo lo digo porque lo sé muy bien y de primera mano, el caso de los paneles de 180 Wp. que dan mucho menos lo se directamente del propio fabricante, otra cosa es la rentabilidad y la libre eleción en la que no me meto en absoluto.

    En cuanto al precio de venta final, hay que considerar algunas variables, no es lo mismo que tu compres un panel en un almacenista y te lo instales en tu casa, a que le digas a un instalador que te lo monte llave en mano, que sea responsable con la garantía, que te visite para responder a un problema sin cobrarte y en fin, tener la tranquilidad de que alguien te puede resolver la papeleta, los precios no pueden ser los msimos.
    Saludos
    Conchuo

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  19. #19
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    Si te refieres a mi comentario, yo no estoy empleando demagogia de ningún tipo, lo que digo lo digo porque lo sé muy bien y de primera mano, el caso de los paneles de 180 Wp. que dan mucho menos lo se directamente del propio fabricante, otra cosa es la rentabilidad y la libre eleción en la que no me meto en absoluto.

    En cuanto al precio de venta final, hay que considerar algunas variables, no es lo mismo que tu compres un panel en un almacenista y te lo instales en tu casa, a que le digas a un instalador que te lo monte llave en mano, que sea responsable con la garantía, que te visite para responder a un problema sin cobrarte y en fin, tener la tranquilidad de que alguien te puede resolver la papeleta, los precios no pueden ser los msimos.
    En esto estoy de acuerdo contigo.

    El que se quiera comprar un BMW que pague, pero el que necesite un utilitario electrico para ir al trabajo que tenga todas las facilidades que sean necesarias.

  20. #20
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    Las células normalmente tienen un 17% de rendimiento, unos puntos más arriba o más abajo.
    Si, pero un panel no.
    Aquí de lo que se trata es que pagas un 180w y te endosan un 150w, duración incluso puede que menos y un timo. Comprar uno de buena marca te garantiza que aguanta esos 20 años y casi que ni se sabe cuanto dura.¿y uno hecho por ti?

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