La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Calculo de baterias

  1. #21
    patrickftv está desconectado Forero
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    Conchuo viendo que ha 48v se carga mas rapido y tendria que tener menos tiempo ensendido el generador, pues me ahorraria algunos euros mas en gasoil y no apuparia tanto los motores... alomejor en el dia de mañana le instalare unas placas y un aerogenerador...
    Otra cosa, al trabajar a 48v no tendria tantas perdidas en cables y sacaria mas rendimiento al sistema no..?

    Respecto a las baterias y el peso si que tienes razón, pero tendria la mitad de potencia disponible, pero una vez puestos ya no hay que moverlos que por eso no tengo problemas... ademas prefiero asi le puedo sacar mas rendimiento a todo...

    - Me pondre con los calculos exactos todos los gastos que tendria...

    Muchas Gracias de todas formas

  2. #22
    stephen está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    Conchuo viendo que ha 48v se carga mas rapido y tendria que tener menos tiempo ensendido el generador, pues me ahorraria algunos euros mas en gasoil y no apuparia tanto los motores... alomejor en el dia de mañana le instalare unas placas y un aerogenerador...
    Ten en cuenta que solo puedes cargar con los amperios maximos en los fases de carga de "bulk" o equalisacion. Los otros fases demanda menos amperios y mas tiempo, entonces de todas formas con grupos de 25kW vas a perder gasoil, pero menos con 48V que con 24V.
    Es mejor para grupos diesel a trabajar entre 50-80% de su capacidad para hacer un combustion completo. Si tienes un acumulador para agua caliente podrias instalar resistencias que incienden cuando no hay tanto demanda del electrogeno.

  3. #23
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    Conchuo está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    Conchuo viendo que ha 48v se carga mas rapido y tendria que tener menos tiempo ensendido el generador, pues me ahorraria algunos euros mas en gasoil y no apuparia tanto los motores... alomejor en el dia de mañana le instalare unas placas y un aerogenerador...
    Otra cosa, al trabajar a 48v no tendria tantas perdidas en cables y sacaria mas rendimiento al sistema no..?

    Respecto a las baterias y el peso si que tienes razón, pero tendria la mitad de potencia disponible, pero una vez puestos ya no hay que moverlos que por eso no tengo problemas... ademas prefiero asi le puedo sacar mas rendimiento a todo...

    - Me pondre con los calculos exactos todos los gastos que tendria...

    Muchas Gracias de todas formas
    Si, tendrías que tener menos tiempo encendido el grupo.

    Al trabajar a 48 se minimizan laas perdidas en conductores, pero ese no sería tu problema, ya te lo explique, si podría favorecerte en un futuro, si instalas paneles.

    No tendrías la mitad de la potencia, ya que al duplicar el voltaje se rebaja el gaso de consumo a la mitad.

    Considerar todos los gastos de consumo es buena idea.
    Saludos
    Conchuo

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  4. #24
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Ten en cuenta que solo puedes cargar con los amperios maximos en los fases de carga de "bulk" o equalisacion. Los otros fases demanda menos amperios y mas tiempo, entonces de todas formas con grupos de 25kW vas a perder gasoil, pero menos con 48V que con 24V.
    Es mejor para grupos diesel a trabajar entre 50-80% de su capacidad para hacer un combustion completo. Si tienes un acumulador para agua caliente podrias instalar resistencias que incienden cuando no hay tanto demanda del electrogeno.
    Casi con toda seguridad el grupo electrógeno de 25 Kw, será trifásico y a 220 V solo dará un tercio de su potencia, 8,3 Kw.
    Saludos
    Conchuo

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  5. #25
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Ya tengo los cálculos hechos mas o menos con todo, algunas cosas ni siquiera se utilizaran pero vamos, por si las moscas...
    Depende de cada apartamento paro vamos + o -

    Apt 1 = 1750 W/Dia con:


    - microhondas 15 "Minutos"

    - Tostadora 10 "Minutos"
    - Luces
    - Nevera 24h 500 W/Dia
    - Tv + Decodificador
    - Extras (movil, pc,...) 250W/Dia

    Apt 2 = 1380 W/Dia
    - los mismo que el 1 pero da menos por que es solo 1 dormitorio.


    Apt 3 = 1380 W/DIA
    - los mismo que el 1 pero da menos por que es solo 1 dormitorio.

    Ahora yo necesitaría 1.000 W/DIA algún que otro día para cualquier cosa que yo necesitaría.

    Y por ultimo mi vecina le voy a dar corriente ella tiene 2 Apt + el suyo, eh calculado para ella unos 1200 W/DIA por Apt = 2400 W/DIA y su casa pues 2.000 W/DIA


    Bueno pues alli queda todo lo que tengo previsto, pero lo dicho faltarian 2 o 3 apartamentos mas que aun los tendre que roformar y habilitar...

    Muchas Gracias!!

  6. #26
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Has puesto solo 3 Apartamentos, mas el gasto extra mas tu vecina, lo mejor es que lo sumes todo y nos digas el consumo total al día, para no liarnos
    Saludos
    Conchuo

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  7. #27
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Unos 9.000 Watios/dia

    Segun mis calculos serian, y si no me fallan seria:

    9.000W / 48v = 190 A al dia.
    Baterias de: 4500 Ah / 190 A = 23.68 horas.... Aqui es donde veo yo un problema grande, no¿? que puedo hacer?
    Y eso que no le he quitado el 20% de descarga de la bateria...

    Muchas Gracias
    Última edición por patrickftv; 17/06/2009 a las 22:32

  8. #28
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    No eso no es así, 9.000 / 48 = 190 Amperios que vas a tener de consumo todos los días.

    Para calcular la batería, le tenemos que dar una autonomía de 5 días aproximadamente, para que no te ves obligado a arrancar el grupo a diario, para calcular la capacidad de la batería, sería

    190 * 5 / 0,7 = 1357 Amperios de capacidad de batería

    Se divide entre 0,7, porque no se puede gastar la capacidad de la batería totalmente, es necesario reservar como mínimo ese 30%, con el que no se puede contar.

    El 70% restante de su capacidad es lo que vas a consumir en 5 días, por lo que estas obligado a cargar diariamente con el grupo los 190 Amperios que consumes o el dobre 380 Amperios si decides cargarla cada 2 días, o el triple 570 Amperios si la vas a cargar cada 3 días, pero la batería deberá ser cargada periódicamente, para que no se estropee.

    Eso lo podrías controlar con un voltimetro instalado, porque el consumo no será igual todos los días.

    Así que la batería que necesitarías en este caso serían 24 vasos de lo mas parecido a 1.357 Amperios de capacidad.
    Saludos
    Conchuo

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  9. #29
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    Mas que un voltímetro para revisar las baterías yo pondría un monitor de baterías. Esta instalación lo pide a gritos.

  10. #30
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    ¿Y un monitor de batería, que es lo que lleva para medir la capacidad de la batería?
    Saludos
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  11. #31
    stephen está desconectado Forero
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    La capacidad que vas a descargar es importante para la vida de la bateria. Este grafico explice la relacion entre la descarga y la vida:
    http://www.windsun.com/pictures/cyclelife2.gif
    Por ejemplo si descargas la bateria hasta 80%, la bateria va a tener una vida de 500 ciclos. Si descargas hasta 50% tendra una vida de 1000 ciclos, el doble de la vida, y a 25% 2000 ciclos. Es la diferencia entre invertir mas dinero ahora para una bateria que dura 8 anyos, o invertir menos y compra una nueva bateria cada 2 anyos.

    El fabricante de la bateria te daria un estimacion de su vida, por ejemplo 2000 ciclos @ 50% DoD ("Depth of Discharge") o 3000 ciclos @ 40% DoD, etc. Con este puedes hacer un estimacion fiscal mas acurato y puedes comparar baterias de various fabricantes.

  12. #32
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Mide las gallinas que entran y las que salen por medio de un shunt o pieza de metal calibrada. Integran los valores y te dicen el estado de carga ( como los acelerometros de los aviones y ahora en los moviles o la wii ).
    hm.www.victronenergy.com.esBMV600ES.pdf

  13. #33
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    desculpar no es un desfase tanto diesel.
    por que no pouco a pouco varios sistemas solares o hibridos hasta tener todos los sitios com energia.
    el vitelo le dize a su papa toro,vamos correndo e nos tiramos una vaca.el toro le dize,
    vamos pouco a pouco e nos tiramos a todas.
    no me e podido contener.
    un saludo

  14. #34
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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Mide las gallinas que entran y las que salen por medio de un shunt o pieza de metal calibrada. Integran los valores y te dicen el estado de carga ( como los acelerometros de los aviones y ahora en los moviles o la wii ).
    hm.www.victronenergy.com.esBMV600ES.pdf
    Mide el voltaje, mediante un voltímetro, que después se represente mediante un aguja con fondo calibrado, o mediante leds de colores, o mediante una barra móvil de color, o como quieras, es lo mismo no deja de ser un voltímetro.
    Saludos
    Conchuo

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  15. #35
    Avatar de Conchuo
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    Cita Iniciado por 6volts Ver mensaje
    desculpar no es un desfase tanto diesel.
    por que no pouco a pouco varios sistemas solares o hibridos hasta tener todos los sitios com energia.
    el vitelo le dize a su papa toro,vamos correndo e nos tiramos una vaca.el toro le dize,
    vamos pouco a pouco e nos tiramos a todas.
    no me e podido contener.
    un saludo
    El papa toro, sabe mas por viejo.
    Saludos
    Conchuo

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  16. #36
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Mide el voltaje, mediante un voltímetro, que después se represente mediante un aguja con fondo calibrado, o mediante leds de colores, o mediante una barra móvil de color, o como quieras, es lo mismo no deja de ser un voltímetro.
    Vale, pero te dice con precisión lo que te has gastado y lo que te queda. Bastante si tienes que decidir si arrancas el grupo ahora o lo puedes dejar para mañana por que apenas has gastado. Hay instalaciones donde estos chismes son gloria bendita (ademas te lo dice al momento ,sin esperar que las baterías estén relajadas ).

  17. #37
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Hombre yo no niego que sea muy práctico y conveniente en la instalación que hablamos, solo digo que la medición la hace mediante un voltimetro, además podrá tener un controlador de descarga y carga de la batería, pero eso es otro tema.
    Saludos
    Conchuo

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  18. #38
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    El papa toro, sabe mas por viejo.
    je,je,muy bueno, seguirei e tenderei muy en cuenta vostros consejos.
    las inciativas de la juventud valen tanto como la experiencia de los viejos.
    un saludo e perdon.

  19. #39
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Bueno despues de tantas cosas, mi idea es la siguiente:
    Instalacion a 48v a 1.500 o 2.000 ah

    Ahora la duda es si nesesito 9.000 watios/dia, pero claro seria en 5 apartamentos diferentes, me explico... alomejor nesesito 4.000 watios en un momento concreto, si tengo los 5 ocupados y todos por la mañana les da por hacer de comer... que si tostadora, micro, nevera, baño...

    - cuantos convertidores nesesitaria ¿?
    - Y cargadores pa cargarlo lo mejor posible y menos tiempo posible...¿?
    - Y si me vuelven a resumir con estos datos que les he dado, que nesesitaria...

  20. #40
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    Predeterminado Respuesta: Calculo de baterias

    Los inversores a 48v normalmente están en el rango 3000w/5000w.
    Si pones dos de 3000w sale mas caro y mas complejo de montar ( paralelo ), con un 5000w tienes para todo lo que quieras ampliar Y en cargador integrado será mas grande.
    Todo depende de si de verdad vas a tener "full house"...........

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