La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Qué placa me recomendais?

  1. #1
    josblanca está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Qué placa me recomendais?

    Hola a todos.

    Voy a instalar un sistema de alarma en un chalet aislado, y quisiera saber si alguien me podría indicar si puedo alimentarla con una batería de coche de 45 amperios y ésta placa solar: PANEL SOLAR 4,5 W FADISOL
    La idea es montar algo baratito, pero tratando de que la batería no se vaya descargar nunca.

    Éste es el enlace al manual de instalación de la alarma donde indica las necesidades eléctricas en las páginas 3 y 4: http://www.visonic-iberica.es/produc....%201%20SP.pdf

    MUCHAS GRACIAS.

  2. #2
    carlos.dsn está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Qué placa me recomendais?

    Hola, no soy un genio en esto de las placas solares pero la placa que pones de 4'5W te cargaria en el mejor de los casos 0.37A por hora, la alarma segun especificaciones del manual consume 1'5A por hora..(tanto dia como noche)

    Si haces el calculo "ficticio" en 30 horas habrias descargado los 45A, y en esas 30 horas solo habrias cargado 11A

    Haciendolo a ojo, creo que como minimo tendrias que poner una placa que te haga entrar 1'5A/hora, pero claro, has de pensar que que por las noches consume y no carga, por lo cual habria que calcular una placa que cargue 3A considerando que hubieran 12h de sol + 12h de noche, que tampoco es verdad.
    Hay una tabla que te calcula la "hora solar pico" de la zona donde te encuentres, ese valor es la cantidad de horas enteras que al dia te carga tu placa, por ejemplo si la HSP de tu provincia es de 3 significa que tu placa cargaria 3 x 4'5W = 13,5W al dia que es aprox 1,1A/dia, y tu estas consumiendo 36A/24horas.
    Para hacer el calculo real tendrias que poner la provincia donde estas, pero calculando una HSP de 4 la placa necesitarias para cubrirte 36A/dia (1,5A por hora) como minimo seria de 120W (unos 10A por hora, si tu HSP es de 4 entonces cargarias 40A)

    Bueno no se si estoy en lo cierto, si no que me corrijan.
    saludos.

  3. #3
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Qué placa me recomendais?

    Hola Josblanca

    Te quedas corto de todo. Además, por lo que veo en el manual, necesitas una toma de 230 CA.
    ¿Qué tipo de suministro eléctrico tene el chalet?
    Para tener en cuenta el consumo diario, se tendría que saber cuantos detectores, sensores, etc estarian conectados, pues estos tambien chupan.
    Por lo que he podido ver en el manual, la alarma utiliza protocolo de comunicación X-10, por lo que las señales son trasmitidas a través de la instalación eléctrica de 230, osea que si no hay electricidad, no hay señal.

    Un saludo

  4. #4
    josblanca está desconectado Miembro del foro
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    Unhappy Respuesta: Qué placa me recomendais?

    Antes que nada, gracias a todos por vuestras respuestas, pero sigo más despistao que un pulpo en un garaje, os explico:

    En el chalet sólo tengo un pequeño generador de 800W, pero lógicamente no está encendido más que unas 4 horas por la noche, y sólo los fines de semana que voy, pues es una segunda vivienda, y por eso quiero poner la alarma, porque estoy poco y hay muchos robos.

    Animal, lo que has visto en el manual del x10 , efectivamente lo lleva pero por si quieres añadir elementos de domótica, que no es mi caso. Lo que voy a ponerle son 5 detectores volumétricos vía radio, que van con pilas de litio que duran más de un año.

    Yo la verdad ya es que estoy hecho un lío, porque he escuchado varias opiniones, y como estoy muy pez, y por más que me esfuerzo , cada vez me doy más cuenta que la electricidad no es lo mío, pues no sé ya qué hacer.

    Mirad, por un lado, el vendedor de la placa ( la que he puesto el link en la web ) me dice que con eso de sobra. y que si no siempre puedo añadir otra igual.

    Otras personas me dicen que con una batería normal de coche me va a aguantar más de un mes sin placa ni nada.

    Animal me dice que con placa me va a aguantar menos de una semana.

    Por otro lado, en el manual de instalación de la alarma ( el link que he puesto en el primer mensaje ) según lo que yo entiendo al leerlo, la alarma funciona conectada a 220 a la red, pero con un trasformador de 12V. Por tanto, yo pensaba que podía conectarle una batería de coche y ya está, y que mi única preocupación es saber qué placa necesitaría para poder lograr tenerla siempre cargada.

    Sin embargo, el vendedor de la alarma me dice en un mail que "la entrada de la central es de 7,2 voltios, NUNCA DE 12 VOLTIOS, o sea, se alimenta con 220 voltios y como respaldo tiene una batería de 7,2 voltios" y que tengo que poner una"PLACA SOLAR QUE LA TENSIÓN DE SALIDA TENGA 220 VOLTIOS O BIEN 7,2 VOLTIOS CONTINUA".
    ¿ Es esto verdad o creeis que se ha rallado? ¿ Es más, existen placas así?

    Alguien sabe decirme quién de todos tiene razón?



  5. #5
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Qué placa me recomendais?

    Hola Josblanca

    El manual dice que la batería de respaldo es de 9,6v , el vendedor que es de 7,2v ??? y el sistema se alimenta a través de un transformador de 230Vca/12Vcc. Pero además, la alarma envía fallo por falta de alimentación a 230Vca, que no sé si se podría deshabilitar. Osea que una opción barata podría ser adquirir un inversor pequeño de los que venden para los mecheros de los coches, aunque tendríamos más pérdidas por doble conversión.

    Por otro lado, el panel que mencionas te proporcionaría aproximadamente 1,5Ah en un día de Verano y la mitad en Invierno. Si quieres que el sistema sea autosuficiente eléctricamente, el panel debería proporcionar diariamente en torno a un 15-20% más del total del consumo diario de la alarma, que si interpretamos del manual, que tiene como mínimo un consumo en espera de 65mA x 24h = 1,56Ah/día más un 20% igual a 1,87Ah/día. Y un consumo a plena carga y en alarma de 800mA.

    Las baterías de coche no son las más adecuadas para descargas lentas ni descargas profundas. Piensa en días nubosos consecutivos, en los que no reciben carga. De esos 45Ah podrías contar con un 10-15%.

    Mi conclusión, si tienes la alarma o piensas comprarla, hazlo y comprueba su consumo real con un polímetro (herramienta que es recomendable tener para futuras mediciones, de batería, panel,…) y una vez determinado su consumo, le añades un 20% para saber lo que tendría que meter el panel. Cuanto más grande sea el panel, más barato te sale el vatio del mismo. Y la batería igual, y mejor si es de uso solar. Además, que se trata de alimentar una alarma, la cual debe de cumplir su función, llueva o truene. De modo que si dimensionas al alza y luego te sobra, pues mejor porque puedes añadir alguna lucecita programada a modo de simulación de presencia, … o quitarle horas de funcionamiento al grupo.

    Un saludo

  6. #6
    josblanca está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Qué placa me recomendais?

    Entonces, si no he entendido mal, no puedo conectar la alarma directamente a una batería, sino que entre la batería y la alarma tengo que poner un convertidor de 12 a 220, no? He visto algunos para tele de unos 30 €.

    Batería sí que no me queda claro cuál he de poner ( optando por una de coche, por el tema de ser más económica )

    Placa me valdría ésta que es de más mA?: ttp://todoelectronica.com/paneles-sm500-p-810.html

    Si no es así, ¿ Podeis mandarme links de los productos que creeis que necesito ?

    Gracias

  7. #7
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Qué placa me recomendais?

    Tu panel debería producir un mínimo de 2Ah/día en Invierno. Y el que haces referencia te produciría 1,5Ah/día. Por lo que no te cubre tu demanda. En el mismo link que pones, hay un panel de cinco veces más potencia por poco más del doble del precio del que propones. Entre el panel y la batería necesitas un regulador de carga,unos 30 €. Siento no pode facilitarte algún link para paneles pequeños.

    En cuanto a la batería, una de 80Ah de uso solar ronda los 100 €. Recuerda que cada tipo de batería está diseñada para un uso. No te va ha proporcionar lo mismo una batería de coche de 45Ah que otra de uso solar de igual capacidad.

    Un saludo


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