La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Baterías de litio

    Pues eso. Con el boom de los automoviles eléctricos sabemos que hay una gran evolución de dichas baterías. Por lo que tengo entendido la cantidad de litio necesaria por Ah es múchisimo menor (peso) que la de de plomo ácido. Son más seguras y permiten más ciclos de carga/descarga.

    Mi pregunta es ¿ Para cuando las tendremos a precios asequibles para nuestros sistemas fotovoltaicos ?

    Un saludo

  2. #2
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Como reflexión esta bien, como pregunta... dificilmente vas a encontrar una respuesta mas o menos exacta en este foro, esa pregunta debería ir dirigida a otras esferas del mundo económico y empresarial.

    La lógica dice... que si es una solución viable económica y tecnicamente, pasará poco a poco al gran publico al principio muy altas de precio y lentamente irán bajando de precio conforme su consumo se vaya masificando.

    Yo se que hay día se experimenta con nuevas tecnicas en la construcción de baterías ya que va a ser muy importante en un próximo futuro, (coches eléctricos etc...) pero los laboratorios tienen que encontar un producto bueno, bonito y barato y eso no es tan fácil.
    Saludos
    Conchuo

    El Sol nos ofrece una energía limpia, segura y gratis... utilecémosla

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Por mucho que digan la Li-ion si tienen en parte efecto memoria. Mira los portatiles ,te da igual usar mucho que poco sus baterias ,en dos años son basura.

    La acido no tienen nada de efecto memoria y aun es lo mejor que hay para duraciones >10 años.Por otra parte siguen evolucionando y ahora mismo las AGM ( VRLA ) tienen casi todos los beneficios de la tecnologia acido y gel contra practicamente ninguna desventaja.

  4. #4
    Avatar de zapatorroto
    zapatorroto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    El futuro automotriz y fotovoltaico de seguro que no estara en el litio...
    Si no que en las baterias de Hidrogeno...por sus infinitas ventajas...la mejor de todas es q no contaminaran el medio.

    Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Zapatorroto, perdona que te aclare, a no ser que haya habido alguna evolución en los últimos meses, LAS BATERIAS O PILAS DE HIDROGENO, NECESITAN ALMACENAR LA ELECTRICIDAD QUE PRODUCEN y son actualmente las baterias de Li-ion las que , de momento, se llevan el gato al agua. A la pregunta de cúando van a ser asequibles, cuando los chinos la fabriquen masivamente...
    En el sector de las baterias aplicadas al automoviles hay últimas tendencias, algunas incluyen hasta material vivo, pero de momento son sólo invetigaciones a largo plazo...
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Para orientarnos bien podemos visitar estas dos paginas a ver que nos dicen. Sobre bateria de hidrogeno a la que se refiere, quizas, Zapatorroto es una pila órganica en estudio para alimentar moviles y pequeños sistemas como pcs portatiles. Adjunto las direciones y leeis vosotros mismos.
    Noticias -España dispondrá de "tecnología propia" en baterías de Hidrogeno
    Las bateras del futuro - Evasin - laverdad.es - Ocio y tiempo libre
    Proyecto: Baterias de Hidrogeno. Hasta el doble de tiempo de vida de la bateria - Foros Darkclockers

    a entretenerse un poquito...
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  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Lo ultimo que escuché fue que el hidrogeno en automoción se dejaba de lado en favor del Li-ion..............

  8. #8
    Avatar de zapatorroto
    zapatorroto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Cita Iniciado por TAVEROK Ver mensaje
    Zapatorroto, perdona que te aclare, a no ser que haya habido alguna evolución en los últimos meses, LAS BATERIAS O PILAS DE HIDROGENO, NECESITAN ALMACENAR LA ELECTRICIDAD QUE PRODUCEN
    Saludos...

    Nececita alamacenar la electricidad que produce???

    El Hidrogeno no produce electricidad si no que es un medio por el cual almacenarla... al igual que el litio...
    con la GRAN diferencia que NO contamina (sus residuos son agua y electricidad) Hoy por hoy ya esta lista la tecnologia solo hace falta masificarla... el Hidrogeno Actualmente se utiliza como medio energetico.
    (solo que se extrae de la Tierra) ...
    la idea es hacer hidrolisis a partir de paneles solares por ejemplo...
    el hidrogeno es el material mas abundante en l tierra....
    a mi parecer salir del petroleo para entrar en el litio no tiene mucho sentido a no ser que sea un periodo de transicion
    aca se habla por ejemplo que shell... la Granpetrolera invierte la gran parte sus recursos de investigacion en Hidrogeno y no en litio...no se pero a mi me parece que por algo sera o no? que piensan.

    les dejo este video que esta en google esta re interesante...

    saludos a todos.

    Documentos tv - La revolucion del hidrogeno

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Hola a todos,
    Interesante todas vuestras respuestas. Pero en particular este comentario:

    Cita Iniciado por zapatorroto Ver mensaje
    Saludos...
    a mi parecer salir del petroleo para entrar en el litio no tiene mucho sentido a no ser que sea un periodo de transicion
    Y es que a nivel de automoción todo es una trampa. La gente se cree que por usar coches eléctricos no vamos a contaminar, pero ¿De dónde saldrá dicha electricidad ?. Supongamos que todos los coches que ahora circulan con gasolina lo hicieran con electricidad... ¿ cómo producir todo esta cantidad de energía ?. Pensemos en los apagones que hubo este verano por el incremento de demanda...

    Efectivamente las baterías de litio son simples contenedores que se han hecho "famosas" por su poco peso (adecuadas para automoción) pero yo también pienso que no es el futuro (o no es el adecuado) para la automoción.

    Sin embargo mi pregunta iba relacionada con instalaciones FV dónde el peso, tamaño y cierta peligrosidad de las baterías de plomo-acido es importante y creo que requiere un cambio. Comenta Photon algo sobre baterías de Gel etc... veremos los precios...

    El tema de la automoción es otro cantar mucho más complicado.

    Un saludo!

  10. #10
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    "El Hidrogeno no produce electricidad si no que es un medio por el cual almacenarla... al igual que el litio..." ???????
    Me lo expliquen como a un niño de primaria.

    Como este post creo que es interesante lo pasaré a off-topic para seguir con el tema.
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  11. #11
    Avatar de zapatorroto
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Senseres, pienso igual que tu...
    en un primer momento producir electricidad con el viento el aire...con el tpo. se vera...lo importante es tener un norte bien claro.

    he visto estadisticas que hablan de que para todo el planeta tierra en caso de catastrofe (por ej. ausencia total de sol) bastaria solo con la energia interna de la tierra (Geotermica) para avastecer el 100% del requerimiento del planeta por varios siglos... increible pero cierto...

    Taverrok disculpe si fui muy basico, pero a juzgar por su post anterior me parecio que no lo tenias muy claro.

    Saludos.



  12. #12
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Disculpa Zapatorroto, yo si lo tengo claro. He abierto un post sobre este tema en off topic, pasate por alli.
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  13. #13
    Avatar de zapatorroto
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Ok... a ver que se saca en limpio.

    saludos

  14. #14
    Almoradux está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Veo que el post es bastante antiguo y desde entonces ya han pasado muchas cosas en el mundo y han aparecido avances tecnológicos.

    Respondiendo al título del post, ya hay en el mercado baterías de litio.
    En cuanto al efecto memoria de las baterías de los portátiles, no sé exactamente a cual se referían, pero supongo que no serían de litio sino de Niquel-Cadmio, que es las que usaban antes los teléfonos móviles y es verdad que tenían ese efecto memoria, pero evolucionaron y salieron las de litio que dejaron de tener ese problema. De hecho, ya los teléfonos móviles no tienen efecto memoria en la bateria y además se cargan mucho más rápido que las antiguas de Ni-Cad. No soy un experto y posiblemente me pueda equivocar, sólo hablo por la información que he podido ir recopilando sobre la evolución de las baterías.

    A lo que iba es que ya existen baterías de litio para automóviles. De momento no se ven mucho, pero las hay. También me informaron que Mastervolt está preparando el lanzamiento de sus nuevas baterías de litio para principios del 2012.
    En un principio, las baterías de lito venían en celdas individuales y era un inconveniente para regular las celdas por separado, pero ya hay baterías de 12v como la de los coches, o como las que se usan en las instalaciones fotovoltaicas aisladas y el funcionamiento es el mismo.

    La ventaja de estas baterías está, para mi entender, en el poco riesgo que entrañan, en la falta de mantenimiento que requieren y en la rapidez de carga. La contrapartida era el precio, y supongo que seguirán siendo un poco más caras pero la evolución se impone.

  15. #15
    vincefer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Buenas.

    Victron Energy tiene entre sus productos esta batería: Baterías de Litio-Ion - Victron Energy

    Ni idea del precio de la batería, imagino que prohibitivamente caro, ni de los componentes para carga y demás. Pero si una marca como Victron oferta baterías y desde hace algo más de tiempo cargadores para litio, creo que no se puede descartar esta tecnología para fotovoltaica.

    Saludos.

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Aún no tienen precio oficial o al menos yo no lo se.

  17. #17
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Cita Iniciado por vincefer Ver mensaje
    Buenas.

    Victron Energy tiene entre sus productos esta batería: Baterías de Litio-Ion - Victron Energy

    Ni idea del precio de la batería, imagino que prohibitivamente caro, ni de los componentes para carga y demás. Pero si una marca como Victron oferta baterías y desde hace algo más de tiempo cargadores para litio, creo que no se puede descartar esta tecnología para fotovoltaica.

    Saludos.
    Pero me sorprende el peso: "Weight 55 Kg" para 180Ah... ¿ no es demasiado ?

    Creo que todos esperábamos algo más ligero, no?

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Ten en cuenta que son a 24v esos 180Ah.

  19. #19
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Ten en cuenta que son a 24v esos 180Ah.

    ya lo sé, lo he leído, sigue siendo demasiado. Leí una vez que la realción Ah/Kg del lítio era unas 10 veces o más superior al plomo ácido... por eso yo esperaba otra cosa.

  20. #20
    vince está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Baterías de litio

    Esta de Mastervolt también están por ahí de peso:
    MLI 24/160 | Mastervolt Marine

    La de 320Ah la he visto por ahí a 4755€. Si el IVA está incluido, no está mal

    La verdad es que sí que cabría esperar que pesaran menos. Hay que tener en cuenta que 160Ah con litio es más capacidad que 160Ah con plomo por la profundidad de descarga. Pero aún así son pesadas.

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