La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 14 de 14

Tema: Corregir sistema

  1. #1
    anbemol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Corregir sistema

    Hola a todos, es la primera vez q escribo y quería comentaros la instalación que voy a montarme por si me podéis dar algún consejo o corregirme en lo que pueda estar equivocado.

    INSTALACIÓN:

    1 panel 127W
    1 regulador 15A 12V
    2 baterías de 240A a 12V en paralelo
    inversor 1000w 12V/220V

    Como veis propongo más batería e inversor q generador. Lo hago por varios motivos, el uso no será diario, fines de semana, y por tanto espero q el panel me cargue las baterias para esos dos días, otro motivo es evitar tener mmuchos paneles a la vista, economía...El consumo ideal sería 1000wh/día

    DUDAS:
    A parte de lo q podáis detectar, he leído q en normativa no permite que la relación capacidad a 20 horas de las baterías/Intensidad de cortocircuito de paneles sea superior a 25. En este caso, 400Ah/7.95A= 50.3 ¿?? que decís? es mi primera instalación y desconozco los problemas q me pueda llevar....Un saludo a todos

  2. #2
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    No te llega si cada día del fin de semana quieres gastar 1000Wh día.

    De la regla esa comentala un poco mas, no es la primera vez que sale por aquí.

    Saludos

  3. #3
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    No te llega si cada día del fin de semana quieres gastar 1000Wh día.
    Saludos
    Photon, a mi me parece que sí le llega, no?

    anbemol comenta 2 días=2000W.

    Veamos por paneles, y asumiendo 3 horas sol pico:

    127*3*7= 2667W
    Factor de pérdida 15%
    2667*0.85=2266W > 2000W

    Veamos por las baterías:
    480*12=5760W
    Descargarlas hasta el 60% (¿será mucho?)
    5760*0.4=2304W > 2000W

    ¿ dónde me equivoco ?

    Saludos

  4. #4
    anbemol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    Hola a los dos,

    los cálculos, en todo caso, van justos. De todos modos, si alguna vez nos pasáramos tenemos grupo como alternativa...Me preocupa más que el sistema trabaje bien con esta configuración.

    Sobre la regla que comentaba, se correponde con el punto 5.4.2. del pliego de condiciones para instalaciones aisladas (Capítulo 5 Componentes y materiales 5.4. Acumuladores de plomo ácido). Literalmente dice:
    "PAra asegurar una adecuada recarga de las baterías, la capacidad nominal del acumulador(en Ah) no excederá en 25 veces la corriente (en A) de cortocircuito en CEM del generador fotovoltaico. En el caso de que la capacidad del acumulador elegido sea superior a este valor(por existir el apoyo de un generador eólico,etc...) se justificará adecuadamente."

    Quiero pensar que se trata más de un consejo para instalaciones generales que de una requisito obligado del sistema para q funcione??

    q la descarga sea tan rápida en relación a la carga puede afectar a las baterías??

    Saludos,

  5. #5
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    Cita Iniciado por senseres Ver mensaje

    127*3*7= 2667W

    Saludos
    Eso no te lo pillo.

    Si no da mas pistas le pongo 2 HSP ( que luego empezamos " tu me dijiste" )

    Un panel ( atersa? ) de 127w da 7,4 A x 2 HSP = venga 15 Ah x 7 días 103,6 Ah de producción semanal.

    Quiere pulirse 1000Wh día que a 12 voltios de tensión 83,3 Ah

    No cuadra.

    Ahora bien ,si despues de usar la calculadora de HSP hay que cambiar los datos , pues se cambian y en paz.

    Otra cosa , fin de semana puede ser tomado como 3 días también.

    Saludos

    PD Nos pisamos los mensajes anbemol ( la cita del IDAE creo que en principio será para forzar un minimo de baterias, que hay mucho instalador que tira a lo barato).
    Última edición por Photon; 28/01/2009 a las 20:54 Razón: respuesta a anbemol

  6. #6
    jdmsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    La diferencia fundamental entre los resultados que obteneis cada uno, está en los valores de partida.
    Hablando de un mismo panel, mientras uno habla de 127w el otro habla de 7,4A.
    Lógicamente si multiplicas 7,4 x12......= 88w.

    Y de ahí la diferencia de resultados entre ambos. ¿Cual es más correcto?

  7. #7
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    Photon,

    La principal diferencia es que yo considero un mínimo de 3hsp, 2HSP me parece tirar muy por abajo, no?, pero bueno, si queremos curarnos en salud para invierno, nublado, etc... pongamos 1hsp

    saludos

  8. #8
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    Cita Iniciado por jdmsolar Ver mensaje
    La diferencia fundamental entre los resultados que obteneis cada uno, está en los valores de partida.
    Hablando de un mismo panel, mientras uno habla de 127w el otro habla de 7,4A.
    Lógicamente si multiplicas 7,4 x12......= 88w.

    Y de ahí la diferencia de resultados entre ambos. ¿Cual es más correcto?
    No, yo creo que la principal diferencia es que yo considero 3hsp y photon 2hsp. en cuanto a 88w o 127 la diferencia la marcará usar o no un MPPT. Si usas MPPt los cálculos los puedes hacer en W de lo contrario los tienes que hacer en A tal y como photon lo ha hecho. Por eso mismo yo he puesto un coeficiente de "pérdidas" o "eficiencia" de un 85%.

    Que alguien me corrija

  9. #9
    anbemol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    Podemos considerar en el supuesto (valencia, uso fines de semana 1 noche/2 días, a partir de pascua a meses estivales mayormente) de HSP=3-4, en ese caso empezaría a terner sentido.

    A posteriori, según los resultados, q ya os contaré, veremos de añadir alguna placa...

    Con respecto a las baterías, esos 83 Ah en el día q pretendo obtener...siendo que según fabricante C10=100Ah x 2 unidades(al poner dos unidades espero q la profundidad de descarga sea el 100% de una, osea 100Ah...suponiendo que están cargadas de partida....esos 83,100,100 y pico Ah ¿podría consumirlos en 3 horas? o sea a razón de 30-40 A/h?

    Este uso afectaría a la vida de la batería,...

    saludos photon, gracias por todo y las ayudas q nos prestas, entiendo por el PD q debo iniciar mens nuevo y no escribir dentro de otro, tomo nota

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    Mas bien iba por que habíamos respondido a la vez , pero muy buena la alusión.

    Venga vamos ahora por 3 HSP

    7,4 Amp x 3 HSP x 7 dias = 155,4 Ah de carga semanal

    Yo es que sigo sin verlo tan claro.

    Por baterías si ,ya que 88 x 3 dias = 264 Ah que quieres extraer de un banco de 480 Ah

    Mas madera ,....... digo, panel.

  11. #11
    senseres está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    7,4 Amp x 3 HSP x 7 dias = 155,4 Ah de carga semanal
    Photon entiendo lo que apuntas. Siendo así, ¿Por que no se venden los paneles indicando A en lugar de W ? Al igual que se hace con las baterías, vaya...

    Tampoco entiendo (aunque he leído que es así) que si se usa un MPPT entonces sí que podemos "sacar" los W que indica el panel. Pero como puede ser, si al final el panel no va a dar más A de los que dice el fabricante ¿ qué hace entonces el MPPT ?

    Igual todo esto ya ha sido aclarado alguna vez en el foro, pero vaya yo no lo he encontrado.

    Un saludo

  12. #12
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    En las baterías lo normal es hablar de capacidad y en Ah ,pero este se considera la manera antigua de medirlas. Hay mas maneras como alguien pregunto hace ya tiempo. Los paneles en vatios hablando de potencia . Pues no se por que ,convención supongo. Igual que las millas nauticas recorridas en una hora las llaman nudos...............

    Un panel solo te dará la potencia de catalogo en las condiciones óptimas de 1000W/m2 ,temperatura de 25C ,viento......blablabla y cuando esta nuevo, claro , de ahí para abajo, menos grave en caso de mmpt. Es eso lo que hace ,exprimir mejor al panel ,dento de lo que te de ,claro.

  13. #13
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Es eso lo que hace ,exprimir mejor al panel ,dento de lo que te de ,claro.
    Sí, ya, sé el resultado de usar o no el MPPT, pero lo de "exprimir" a ver si alguien lo puede explicar científicamente, porque si los A que da un panel son los que son, y eso es lo que cuenta cuando calculamos las necesidades de nuestra instalación, no sé qué están haciendo los MPPT.

    Graicas!

  14. #14
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Corregir sistema

    Cita Iniciado por anbemol Ver mensaje
    Hola a todos, es la primera vez q escribo y quería comentaros la instalación que voy a montarme por si me podéis dar algún consejo o corregirme en lo que pueda estar equivocado.

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    Como veis propongo más batería e inversor q generador. Lo hago por varios motivos, el uso no será diario, fines de semana, y por tanto espero q el panel me cargue las baterias para esos dos días, otro motivo es evitar tener mmuchos paneles a la vista, economía...El consumo ideal sería 1000wh/día

    DUDAS:
    A parte de lo q podáis detectar, he leído q en normativa no permite que la relación capacidad a 20 horas de las baterías/Intensidad de cortocircuito de paneles sea superior a 25. En este caso, 400Ah/7.95A= 50.3 ¿?? que decís? es mi primera instalación y desconozco los problemas q me pueda llevar....Un saludo a todos

    Esa normativa que comentas mas bien debe ser una recomendación que un requisito de obligado cumplimiento, porque en según que tipo de instalación, puede estar mas que justificado.

    Lo que si veo un poco descabellado es el uno de un inversor de 1.000 Wts. con un solo panel, se me antoja que va a chupar mas de la cuenta, si lo vas a usar de esa potencia, al menos conprate un inversor de onda senoidal pura y que sea de un fabricante de solera, no se te ocurra comprar uno de los que vienen de China de onda cuadrada porque al final irá a la papelera y tendrás que comprarte otro, mira a ver si te puedes arreglar con un inversor de menor potencia.

    Los paneles debes estar expuestos al Sol y por lo tanto lo mismo se vé uno que dos, o se ven o no se ven, por lo que te recomendaría que dejaras la instalación preparada para una posible ampliacióin futura con otro panel de iguales características, te lo digo por el regulador que te pilla algo justillo, mejor si puedes ir a uno de 20 A. claro que solo en el caso de ampliar, con 15A. y un panel vas mas que bien, es mas podías ponerlo de 10 A.
    Saludos
    Conchuo

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