La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: inversor solener frente a marcas no nacionales

  1. #21
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por fotovoltaicagm Ver mensaje
    Si Conchuo se refiere a la idea que planteé yo, tenía los 3 sistemas. Inversor de red (Fronius IG) Inversor/cargador (Studer Xtender) y un grupo electrógeno con arranque automático. Saliese la tensión de las baterías o del grupo, el inversor de red se acoplaba a cualquiera de ellas. Y al tener los 2 inversores en paralelo, podías sumar las potencias del de red mas la del cargador. Si había poco consumo en la vivienda, el resto de energía generada iba para cargar las baterías. Si las baterías estaban cargadas y no había consumo en la vivienda, éste se desconectaba. El único "pero" es que el primer consumo aunque fuese a pleno sol, sale de las baterías ya que el inversor de red necesita tener una entrada de alterna para ponerse en marcha.

    Pues chico perdona si te dije algún inconveniente, soy un viejo instalador jubilado hace unos años y reconozco que las nuevas tecnologías me sobrepasan.

    Yo llegué hasta los inversores en paralelo, pero con el correspondiente Kit paralelo del mismo fabricante, hoy se que hay fabricantes como son los Victron y otros mas que fabrican inversores paralelables e incluso que se pueden conectar en trifásico, pero ahí no he llegado a poner mis pecadoras manos, disculpa por meter la pata.
    Saludos
    Conchuo

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  2. #22
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    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Pues chico perdona si te dije algún inconveniente, soy un viejo instalador jubilado hace unos años y reconozco que las nuevas tecnologías me sobrepasan.

    Yo llegué hasta los inversores en paralelo, pero con el correspondiente Kit paralelo del mismo fabricante, hoy se que hay fabricantes como son los Victron y otros mas que fabrican inversores paralelables e incluso que se pueden conectar en trifásico, pero ahí no he llegado a poner mis pecadoras manos, disculpa por meter la pata.
    Tranquilo Conchuo, ojalá pudiese llegar yo a tu carrera en esta vida. Somos la nueva generación je je. Creo que es un sistema que apenas se conoce y que va a pegar fuerte. Da mucho juego en cuanto a límites de potencia contra lo instalado. Muy cómodo cuando tienes motores o máquinas con mucho consumo pero poco tiempo en marcha. Te evitas instalar la potencia total en paneles ya que juegas con la acumulación de las baterías. Eso si, si no lo dimensionas bien te juegas la vida de las baterías.
    Un saludo Conchuo, feliz navidad y gracias por tus aportaciones en este mundo.

  3. #23
    stephen está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por fotovoltaicagm Ver mensaje
    Si las baterías estaban cargadas y no había consumo en la vivienda, éste se desconectaba.
    Mmm, no entiendo bien, el inversor de red se desconectaba? Y como sabe si las baterias estan cargadas?

  4. #24
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    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Mmm, no entiendo bien, el inversor de red se desconectaba? Y como sabe si las baterias estan cargadas?
    Buenas Stephen, el que sabía que estaban cargadas es el inversor cargador, el cual corta la carga de baterías. El fronius corta por la tensión en la línea. Según me comentó un ingeniero de Studer, la tensión de salida digamos "en circuito abierto" del fronius sube a 237v y cuando está con carga baja a 229v. Ésta diferencia es la que se programa en el Fronius para cortar la salida y que no esté en carga. En el momento que hay demanda de energía se vuelve a activar, bien sea por una luz, motores, baterías...

  5. #25
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: inversor solener frente a marcas no nacionales

    Buenas dias fotovoltaicagm,

    Solo puedo comparar este sistema con lo del SMA con sunny island + sunny boy y creo que ya sabes como funcciona.

    Los cosas que no tengo claro, es de: "...el inversor cargador, el cual corta la carga de baterías", no se si este es tan facil. Si fuera asi, porque los ingeniores de SMA han metido en tanto lio para cambiar la frequencia para reducir la potencia de los sunny boys? Si solo era un cuestion de corta la carga a las baterias seria mucho mas facil que incorporar la funccionalidad de trabajar en redes aisladas para cada inversor de red que producen. Creo que cuando cargas desde la salida de un inversor bidirectional, el inversor no puede cortar la carga y por eso hay tanto lio en prevenir sobre carga de las baterias.

    Otro diferencia entre studer+fronius frente a SMA es que el control que tiene SMA es variable en funccion de las demandas. En el soluccion de studer+fronius hay todo la potencia del fronius o hay nada, pero no es variable.

    La sistema studer+fronius esta probado por algien que lo han visto en pleno funccionamiento? o es solo teoretico?

  6. #26
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    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Buenas dias fotovoltaicagm,

    Solo puedo comparar este sistema con lo del SMA con sunny island + sunny boy y creo que ya sabes como funcciona.

    Los cosas que no tengo claro, es de: "...el inversor cargador, el cual corta la carga de baterías", no se si este es tan facil. Si fuera asi, porque los ingeniores de SMA han metido en tanto lio para cambiar la frequencia para reducir la potencia de los sunny boys? Si solo era un cuestion de corta la carga a las baterias seria mucho mas facil que incorporar la funccionalidad de trabajar en redes aisladas para cada inversor de red que producen. Creo que cuando cargas desde la salida de un inversor bidirectional, el inversor no puede cortar la carga y por eso hay tanto lio en prevenir sobre carga de las baterias.

    Otro diferencia entre studer+fronius frente a SMA es que el control que tiene SMA es variable en funccion de las demandas. En el soluccion de studer+fronius hay todo la potencia del fronius o hay nada, pero no es variable.

    La sistema studer+fronius esta probado por algien que lo han visto en pleno funccionamiento? o es solo teoretico?
    Buenas Stephen, este sistema si está probado, aunque es relativamente joven. Hay varias instalaciones en marcha y la más antigua tiene sobre un año y medio. Es un sistema que lo empezó a desarrollar uno de los servicios técnicos de Studer y le da muy buen resultado. El cargador es como bien dices bidireccional en su salida y el control lo hace tanto en la entrada de AC como en la salida de AC. Te adjunto una imagen con el esquema eléctrico del inversor. El K1 y el K2 cortan la entrada del grupo, y el K3 corta la fase que va y viene de las baterías. El control de tensión está posterior a este contacto, lo que hace posible controlar la carga de las baterías. Si no se ve bien la imagen dímelo e intentaré ponerla mas grande. Tampoco creas que se mucho de este tema, pues es algo también nuevo para mi. Ya he hecho una instalación con este sistema y está funcionando genial. Lleva alrededor de 1 mes en marcha y tenemos que pasar para ver que todo siga en orden pero nos han dicho que funciona perfectamente. Cuando vuelva a ir intentaré sacar algunas fotos con toda la instalación en marcha. Un saludo...


  7. #27
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    Predeterminado Respuesta: inversor solener frente a marcas no nacionales

    Buenos dias, ya que se esta hablando de los inversores solener quisiera hacer una consulta, tengo un solener y quiero desmontar el interruptor de on off y hacerle una prolongacion de unos 6 mt esto influiria en algo al aparato

    saludos

  8. #28
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    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: inversor solener frente a marcas no nacionales

    El mas indicado para responder a tu pregunta es el fabricante que se asoma por aquí de cuando en cuando, pero por si no lo hace, yo te diría que hagas una prueba y si te funciona bien perfecto, en caso negativo lo vuelves a dejar como estaba, pero creo que tienes muchas posibilidades de que te funciones correctamente.

    Si ves que los cables que le llegan al interruptor son gordos, entonces puede ser mal asunto.
    Saludos
    Conchuo

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  9. #29
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: inversor solener frente a marcas no nacionales

    Interesante fotovoltaicagm! Aunque el diagramo es un poco encima de mi cabeza Parece que este idea va a ser mas y mas utilizado cuando los que ya tienen placas y venden a la red quieren una sistema que tambien funcciona cuando hay fallos en la red.
    Aparentemente el Xantrex XW en EEUU tiene un nuevo actualizacion que tambien incorpora la misma idea del SMA de cambiar la frequencia para controlar inversores de red.

  10. #30
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    Parece que a marca SOLENER tiene muy buenas referencias aquí, soy de Chile quisiera saber si Solener tiene Kits de instalación pequeños para iniciarse en el tema de las energías limpias y renovables, me interesa un Kit solar.

    Durante esta semana he logrado cargar mis móvil celular marca Nokia con 3 pequeños paneles solares de la marca GP que son específicamente para cargar pilas AA para mi cámara digital, los conecté los 3 de forma paralela logrando unos 6 volts con unos 150mah, estos alimentan una pequeña batería de litio con salida USB de donde lo conecto al móvil Nokia.

    Bueno hoy desde anoche tenemos tormenta eléctrica y esta nublado por lo que con los 2.8v que genera no es suficiente :P y eso que es VERANO aquí, un claro ejemplo del cambio climático en el mundo

    Saludos..

  11. #31
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    Si está fuera de garantía puedes hacer esa extensión, teniendo en cuenta el tipo de conductor si está libre de carga o si tiene carga al hacer la extensión y el tipo de tensión.
    Suerte
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  12. #32
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    Predeterminado Respuesta: inversor solener frente a marcas no nacionales

    Al hilo de precios... ¿ Es normal que haya variaciones de precios en una batería de la misma marca y modelo en varios cientos de euros?
    Alguien sabe qué influye en que un mismo producto puedas encontrarlo en algunos sitios a la mitad de precio que en otros?

    A ver, ya sé que esto puede ser cuestión de que cada cual fija sus precios, pero me extraña que pueda haber tanta diferencia pues he encontrado un portal español que me ha dejado sorprendido por la diferencia abismal de precios con otros, y no sé si comprar ahí.

    Como no se puede hacer publicidad, agradecería que en privado, alguna persona que esté acostumbrada a comprar productos fotovoltaicos me dijera si conoce esta tienda y me la recomienda. Mi mail es josblanca@hotmail.com.

    Gracias de antemano

  13. #33
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    Mandame un privado y te digo algo. Con las baterías cuidado por que si han estado almacenadas mucho tiempo se sulfatan por no uso, puede ser una razón.

  14. #34
    unicornio está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por torpedo57 Ver mensaje
    Hay una diferencia de precio muy importante. En un inversor de 3000 w tenemos que solener 1500 euros y el resto del orden de 3800.

    ¿Realmente hay tanta diferencia de calidad?
    si el precio fuera "absolutamente" proporcional a la calidad, el inversor solener tendria que costar como mucho 2 euros!...jeje
    y los otros (victron,outback,xantrex...etc) valdrian 5000!...jajajaja

    no conozco otra marca de sistemas solares que haya producido mas fustracion que esta, con sus reguladores solares que tiran los vatios a tierra, por que no saben como se carga una bateria, y sus inversores "senoidales puros" de 1500 vatios que no pueden ni mover el motor de una lavadora...

    alguien me puede explicar para que quiere alguien poner en su casa un inversor de 1500 vatios que no mueva una lavadora???...para poner un cerro de bombillas?...jajaja para ese viaje no me hacen falta alforjas!...

    asi pasa, todos los que compran estos caharros van luego por ahi diciendo que la energia solar es muy cara, y ademas, no funciona, no sirve para nada...

    sinceramente vender un inversor de 1500w que no pueda soportar picos de 4500w es simplemente robar al personal, por que ese inversor no sirve para nada... lo siento, sera una marca nacional y lo que querais, pero prefiero hacer patria de otra manera que no sea haciendo el primo...
    _patria-patricio-patron-patrañas_

  15. #35
    Avatar de Conchuo
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    Pues yo he instalado muchos y la verdad es que me han dado muy pocos problemas, ofrecen el doble de su potencia nominal durante algunos segundos, suficiente para el arranque de motores, son nacionales, las pocas veces que se me ha averiado alguno me lo han reparado rápido y bastante mas barato que otras marcas y en general estoy bastante contento de su funcionamiento.
    Saludos
    Conchuo

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  16. #36
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    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    ...
    sinceramente vender un inversor de 1500w que no pueda soportar picos de 4500w es simplemente robar al personal, por que ese inversor no sirve para nada... lo siento, sera una marca nacional y lo que querais, pero prefiero hacer patria de otra manera que no sea haciendo el primo...
    _patria-patricio-patron-patrañas_
    Me gustaría saber que marca ofrece un nominal de 1500 y un pico de 4500... no te parece que exageras un tanto y por eso tienes el problema que mencionas? Lo normal es que los inversores aguanten un pico de 2 veces su nominal y por tanto un inversor de 1500 no podría dar más de 3.000W. Pero quizá haya algún parámetro que pierda de vista
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  17. #37
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: inversor solener frente a marcas no nacionales

    el parametro es la calidad y el diseño. por que un victron de 1500 vatios puede con una lavadora de 750 vatios y un solener no?....para que quieres un inversor de 1500 vatios que no puede con un electrodomestico que marca 750 vatios?...

    los inversores "normales" aguantan un pico del doble de su potencia durante algunos minutos, y un pico de el triple de su potencia durante algunos segundos, de esta manera garantizan a sus clientes que si se compran un cacharro que consume 750 vatios podran enchufarlo a un inversor que debe suministrar 1500 vatios, aunque la mision en en cuestion sea girar el motor de una lavadora cargada con 6kg de ropa, pero empapada...

    yo no tengo ningun problema con esos inversores, todo lo contrario, he visto gente que los tenia y los ha resuelto cambiandolo por uno bueno...

  18. #38
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    Predeterminado Respuesta: inversor solener frente a marcas no nacionales

    No se que marca ni cuando fue pero en un inversor definía la potencia nominal y el pico por un par de minutos (que sería el doble) y luego por cosa de segundos también otro digamos superpico bastante alto. Que valiese para algo, pues quien sabe.

  19. #39
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    Estais comparando un inversor con tecnologia de hace 20 años con otro de tecnologia actual.

    Cuando salieron los Solener, la relaccion calidad/precio era muy superior a lo que habia en el mercado, me refiero a onda senoidal pura. Hoy la cosa ha cambiado mucho.
    Saludos
    Conchuo

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  20. #40
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    hola a todos,
    tambien estan los conver electronica (marca nacional) un modelo antiguo de 1000w lleva mas de 13 años funcionando sin reparaciones.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

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