La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Dar presión a vivienda aislada

  1. #1
    ecalanda está desconectado Forero
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    Predeterminado Dar presión a vivienda aislada

    Hola a todos, soy nuevo en el foro (aunque registrado desde hace tiempo y lector asiduo). He buscado en el foro pero no he encontrado un hilo que se adecuase a esta duda que tengo

    Voy a construirme una vivienda aislada con fotovoltaica y mi duda surge a la hora de dimensionar el tema del agua. Va a haber un depósito de 50000 litros sobre superficie y al mismo nivel que la vivienda (como mucho 0,5m más elevado). Necesito saber que tipo de instalación es la mejor para poder dimensionar el sistema fotovoltaico sin que se disparen costes. (En principio 6 paneles de 160w y acumuladores de 900Ah, en 24v)

    Cómo hacer para que en la vivienda exista suficiente presión como para hacer funcionar un calentador de agua de gas de 11l/h? He pensado en varias soluciones, pero no se su viabilidad:

    1.- Bombear el agua a un depósito en la buhardilla de unos 500 o 1000 litros. ¿sería suficiente presión o necesitaría de otra bomba?

    2.- Bombear directamente del depósito exterior a la instalación de la casa ¿Bomba y consumos?

    Espero me podais ayudar, pues estoy en pleno diseño del proyecto y el plazo para presentar subvenciones se acaba pronto!!!

    Muchas gracias a todos

  2. #2
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Busca las Shurflo de superficie a 220v, van de maravilla.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  3. #3
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    No dices si vas a vivir en la vivienda de forma permanente o si su uso es de fines de semana y vacaciones cortas, ya que eso influye mucho en el consumo de energía, por otro lado en la zona donde estas, Calanda, no se la radiación solar que hay.

    Mi consejo, respetando por supuesto el de Taverok que esta muy acertado es que te vale cualquier bomba de presión a 220 V. la potencia de la bomba y la capacidad del calderin esta en función de los consumos que necesites, debido al caudal al momento, esto viene definido por el nº de cuartos de baño, cocina riego etc...

    Si te decides por un grupo de presión, los hay de calderin y otros que llaman electrónicos, si escoges la opción de electrónico, es requisito indispensable que tu inversor cc/ac sea de onda senoidal pura.

    En un buen almacén de fontanería de tu zona, te pueden aconsejar el que mejor se adapte a tus necesitades, pero siempre procura que sea el minimo aceptable en cuanto a su potencia, me refiero que si te vale uno cuyo motor sea de 1/2 CV que no lo instales de 1 CV ya que esta opción cuando tu energía es de la Cia. eléctrica esta bien, pero cuando tu energía proviene de los paneles fotovoltaicos, tienes que ser un poco tacaño con los consumos.
    Saludos
    Conchuo

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  4. #4
    ecalanda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Gracias por vuestras rápidas contestaciones

    Buscando en shurflo he encontrado esta bomba:

    SHURflo serie 0201 Extreme

    cuyas características a 24v son: (en ingles)

    http://www.shurflo.com/pdf/Marine/pr...-5901-1201.pdf

    Esta bomba ya no necesita de caderín? La conecto entre el depósito de agua y la casa y a funcionar?

    La instalación es para una vivienda permanente. Calculo un funcionamiento diario de unas 3h de la bomba (horas de consumo de agua diario). Me paso o me quedo corto? No es que seamos de los de dos duchas diarias ni mucho menos....

    La verdad es que su consumo para 1.5 bar sale a unos 3.75 o 4 Ah en 24 v, lo cual me parece bastante razonable en comparación con los consumos de grupos de presión a 220 que he visto por ahi...

    Si de todas formas me recomendais algun equipo os lo agradecería

    Juan

  5. #5
    Avatar de aprendizdetodo
    aprendizdetodo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Hola,

    Yo he pensado poner una Shurflo a 24V, creo que si esta al mismo nivel con esto llega de sobras o eso espero.

    Saludos,

  6. #6
    Avatar de aprendizdetodo
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Hola de nuevo,

    Estas bombas llevan presostato, no se que es un calderin si alguien lo quiere explicar se lo agradeceria mucho.

    A mi la duda que me surge es si se pueden poner en modo bypass, quiero decir, tenerla siempre apagada y con un interruptor encenderla cuando te vas a duchar o poner la lavadora????

    Saludos y gracias,

  7. #7
    ecalanda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Yo pensaba que sólo se activaban cuando se abría el grifo!!!

    Estan todo el día chupando energía?

    Dudas, dudas...

  8. #8
    Avatar de aprendizdetodo
    aprendizdetodo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    No, el presostato se enciende cuando ve que baja la presión (cuando abres un grifo), igual que salta un diferencial cuando ve diferencia de intensidad.

    A mi me gustaria bajar mas el consumo y tener presión solo cuando quiera no siempre que abra un grifo.

    Slds,

  9. #9
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    La bomba Surflo es para uso de poco caudal de agua, es decir no puede trabajar con varios consumos de agua a la vez, por ejemplo 2 personas duchandose al mismo tiempo etc...

    Esta bomba es muy buena y lleva incorporado un presostato, esto quiere decir que se pone en marcha al abrir un grifo de agua y se para cuando el gripo se cierra, pero se le debe intercalar un calderín de aire en algún punto del recorrido de la tubería de impulsión, para evitar que cuando se tiene un grifo poco abierto que la bomba da mas agua de la que se esta consumiendo, que la bomba no funcione a tirones es decir arrancando y parando cada segundo, esto también ocurre cuando se esta llenando la cisterna de Water, que cada vez va pidiendo menos caudal.

    Si se instala este calderin, que no tiene que ser de muchos litros, puede ser de los que se usan como vaso de expansión de 10 o 15 litros es mas que suficiente.

    Este tipo de bomba las hay de diferentes caudales, en función de la presión de agua que es capáz de aportar, para una vivienda y situada la bomba en el mismo nivel que la vivienda con una de 2,5 kilos de presión sería suficiente, es necesario buscar el modelo que te de mas caudal a esa presión, también influye el número de pistones.

    La que se muestra en el enlace que ha puesto Escalanda es de 5 pistones y proporciona 700 Litros a la hora el modelo de 2,1 psi que es el que mejor se adapta a las necesidades para la vivienda, otra ventaja de esta bomba es que si trabaja en vacío no se estropea y además es autoaspirante.
    Última edición por Conchuo; 02/12/2008 a las 11:52
    Saludos
    Conchuo

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  10. #10
    Avatar de aprendizdetodo
    aprendizdetodo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Hola Conchuo,

    Gracias por la explicación, no tenia ni idea, entonces pidiendo un vaso de expansión en cualquier tienda especializada ya me entenderan? o no es lo mismo? bueno, cuando pueda ire a ver que me dicen.

    Saludos y gracias,

  11. #11
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Cita Iniciado por aprendizdetodo Ver mensaje
    Hola Conchuo,

    Gracias por la explicación, no tenia ni idea, entonces pidiendo un vaso de expansión en cualquier tienda especializada ya me entenderan? o no es lo mismo? bueno, cuando pueda ire a ver que me dicen.

    Saludos y gracias,
    En un almacén de fomntanería, pregunta por un calderin de unos 10/15 litros, que también se usa como vaso de expansión, es lo mismo.

    Se trata de una esfera, también los hay de forma alargada que en su interior tiene una camara de goma donde se aloja el agua, (como si fuese la camara de una rueda de coche, pero en forma de balón) dentro de la esfera, pero fuera de la cámara se inyecta aire a presión, con una bomba de inflar o en una gasolinera ya que tiene una válvula igual que las de las ruedas de los coches, la prsión que se le da es algo inferior a la presión de la bomba, es decir si la bomba que estamos hablando tiene 2,1 kilos de presión, pues se "infla" a 1,8 kilos por ejemplo y luego cuando se intercala en la tubería de impulsión, el agua de la bomba lo llenará hasta que se igualen las presiones, de esta forma siempre tienes una cantidad de agua en la tubería a presión y cuando la cisterna del Water esta acabando de llenar que utiliza muy poco caudal de agua, la bomba se para pero la cisterna se esta alimentando del agua del calderin que la va cediendio poco a poco, hasta que baja la presión del agua y vuelve a arrancar la bomba de nuevo, esto evita que la bomba este arranca y para constantemente, lo que no es bueno para la bomba y además evita los golpes de ariete.

    Vete al Google y busca Golpe de ariete en hidraulica si no sabes lo que es.
    Saludos
    Conchuo

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  12. #12
    Avatar de aprendizdetodo
    aprendizdetodo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Hola Conchuo,

    Muchisimas gracias, no habia tenido en cuenta esto y creo que es basico.

    Ya he visto que lo del golpe de ariete no mola nada para tuberias grifos etc

    Gracias de nuevo y un saludo,

  13. #13
    gardania está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Cita Iniciado por aprendizdetodo Ver mensaje
    Hola Conchuo,

    Gracias por la explicación, no tenia ni idea, entonces pidiendo un vaso de expansión en cualquier tienda especializada ya me entenderan? o no es lo mismo? bueno, cuando pueda ire a ver que me dicen.

    Saludos y gracias,
    Que te den un vaso de expansion de agua no de calefaccion que no es lo mismo.

    estas bombas shurflo van muy bien, pero cada cierto tiempo hay que revisar las escobillas.

    Un saludo

  14. #14
    Avatar de aprendizdetodo
    aprendizdetodo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    De acuerdo, lo tendré en cuenta, cuando vaya a comprar todo volveré a releer el post. Tengo un amigo que se dedica a arreglar calderas, espero que me ayude un poco también, ya os contaré.

    Igualmente por imprevistos mayores no se cuando podré hacerlo.

    Muchas gracias Conchuo,
    Un saludo,

  15. #15
    ecalanda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Conchuo, muy aclarador todo

    Gracias

  16. #16
    Juampy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Como ya te han dicho, opciones de bombas a 12 o 24 volt hay muchas...

    recuerda que tu bomba debe trabajar bien con un sistema hidropack para dar presión al agua cuando abras las llaves...sino, tendrías que prender y apagar la bomba cada vez que necesites agua o mantenerla todo el tiempo encendida...lo que no te lo recomiendo...


    saludos...

  17. #17
    pepet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Hola a todos,nosotros tenemos una y funciona de maravilla pero como dice Conchuo si tienes dos grifos abiertos pierde presion , por lo demas es exactamente como dice Conchuo. Bueno se tiene que revisar tambien la presion del calderin cada medio año.

  18. #18
    kimik1984 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Que es un calderín

    Cita Iniciado por ecalanda Ver mensaje
    Yo pensaba que sólo se activaban cuando se abría el grifo!!!

    Estan todo el día chupando energía?

    Dudas, dudas...
    ç

    Vamos a ver, por lo que he leido hay varias opciones. La q tu dices efectivamente la bomba se esta encendiendo y apagando, con el consecuente gasto de energía y peligro de que se estropee. Por eso la mayoría opta por instalar un calderín. ¿Qué es esto? Pues no es más q un depósito presurizado posterior a la bomba q para q t hagas una idea funciona como la bateria del coche, en el sentido de q esta tira de la electricidad q produce el motor cuando el coche estña en marcha, y a cambio suministra electricidad cuando el motor está parado. El calderín de una bomba se presuriza y llena de líquido cuando la bomba está en marcha, y a cambio devuelve esa presión cuando la bomba está parada. Si pones un claderín lo bastante grande, puedes tener la bomba parada durante grandes periodos de tiempo, suministrandote el calderín el agua, a la presión que le diste cuando la bomba estaba en funcionamiento.

  19. #19
    Avatar de aprendizdetodo
    aprendizdetodo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Hola kimik1984,

    Justo ahora he abierto un post hablando de esto, en realidad era para asegurar el calculo de paneles-baterias para la bomba.

    Entonces con un calderin mas bien grande se bajaria el consumo? No hay problema si te pasas de grande?

    Muchas gracias y un saludo,

  20. #20
    kimik1984 está desconectado Miembro del foro
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    dic 2008
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    Predeterminado Re: Dar presión a vivienda aislada

    Pues según yo lo veo el problema de tener un calderín grande es la energía que gastes en presurizar. Cuanto más líquido en el calderín, más te cuesta presurizar, más grosor tiene q tener el calderín y más caro te va a costar. Pero ese es mi punto de vista de ingeniera novatilla sin experiencia, jejeje. Siento no poder ayudarte más...

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