La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Aislada y conectada?

  1. #1
    Slazenger está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Aislada y conectada?

    Buenas maestros

    Me ha surgido una instalacion en donde el propietario quiere una instalacion fotovoltaica autonoma para su consumo, pero me dice que el conoce a un amigo que tiene una y la energia que le sobra la inyecta a red.
    Eso es posible? y si es asi, alguien me comenta que componentes necesito para hacer algo así...

    Un saludo

  2. #2
    Avatar de santaklaus03
    santaklaus03 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Aislada y conectada?

    Cita Iniciado por Slazenger Ver mensaje
    Buenas maestros

    Me ha surgido una instalacion en donde el propietario quiere una instalacion fotovoltaica autonoma para su consumo, pero me dice que el conoce a un amigo que tiene una y la energia que le sobra la inyecta a red.
    Eso es posible? y si es asi, alguien me comenta que componentes necesito para hacer algo así...

    Un saludo
    En España no hay instalaciones mixtas como en otros países. Sólo se puede almacenar la energía en batería para autoconsumo o llevarla a través de los onversores a la red eléctrica.

    Otra cosa es que, como muchos casos, sea una generación para verter a la red y a dos metros esté el contador de consumo de la propia energía que acaba de entregar a la compañía.
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  3. #3
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada y conectada?

    Cita Iniciado por Slazenger Ver mensaje
    Buenas maestros

    Me ha surgido una instalacion en donde el propietario quiere una instalacion fotovoltaica autonoma para su consumo, pero me dice que el conoce a un amigo que tiene una y la energia que le sobra la inyecta a red.
    Eso es posible? y si es asi, alguien me comenta que componentes necesito para hacer algo así...

    Un saludo
    Dile a tu cliente que ha escuchado campanas y no sabe donde, una instalación para propio autoconsumo, tiene un inversor completamente diferente a otro de conexión a red, los paneles tambien van conectados de diferente forma etc... etc... nada, que no sabe de lo que esta hablando, dile que llame al amigo y se informe bien.
    Saludos
    Conchuo

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  4. #4
    Slazenger está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Aislada y conectada?

    Muchisimas gracias

    Yo no le veia tampoco ningun sentido, pero ante la duda... mejor preguntar

    Saludos

  5. #5
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada y conectada?

    Ante las dudas... las mas tetudas...
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  6. #6
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada y conectada?

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Dile a tu cliente que ha escuchado campanas y no sabe donde, una instalación para propio autoconsumo, tiene un inversor completamente diferente a otro de conexión a red, los paneles tambien van conectados de diferente forma etc... etc... nada, que no sabe de lo que esta hablando, dile que llame al amigo y se informe bien.
    Estas instalaciones existen, se componen de inversores de conexión a red e inversores de baterias que crean una red "interna" independiente de la red electrica.

    En España si queires entrar en regimen especial no puedes tener intercalados consumos en tu central fotovoltaica, por lo que si conectas la fotovoltaica a la instalación de tu casa la energia que produzca tu fotovoltaica y no consuimas la regalaras pues no hay ley que permita colocar contadores bidireccionales.

    Por otra parte no hay ninguna ley que te impida tener lineas dentro de tu casa con un inversor a modo de SAI.

    Sin embargo puedes tener una conexion a red en regimen especial, que cuando la red no existe(apagon) derive la energía producida por la instalación fotovoltaica a la red interna donde sigue existiendo una tensión creada por el inversor de baterias.

    Sin embargo que esas instalaciones sean rentables es otra historia pero existir existen.

    Saludos

  7. #7
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada y conectada?

    Cuando lo dices con tanta seguridad, no te lo voy a discutir, seguro que será así, pero... los elementos que se usan para las instalaciones de aisladas, baterías, inversores, reguladores etc... estan diseñados para corrientes de cc de bajo voltaje, lo normal es hasta 48 V. por lo que si tu quieres almacenar energía en tu casa en baterías para utilizarla de noche, lo normal es que lo hagas a 48 V. y por lo tanto el inversor cc/ca deberá ser del mismo voltaje, así como el cableado de los paneles, deberá ser apto para conseguir cargar las baterías.

    Pero para poder inyectar corriente a la red, necesariamente el voltaje tiene que ser muy superior, del orden de los 300 V. en cc y lo que no entiendo es como se puede combinar el cableado de los módulos fotovoltaicos para copnseguir ambas cosas al mismo tiempo, porque almacenar corriente en baterías para luego verterla en la red a través de un inversor que no tenga una diferencia de potencial suficiente para ello, me parece muy dificil.

    Entiendo que los parámetros de ajuste de salida de ca de un inversor tiene que ser forzosamente diferentes si es para inyección a red o si es para autoconsumo, además los inversores especificos de inyección a red, tiene que "leer" la tensión y frecuencia de la red para adaptarse a ella y en caso de que no haya tensión en la red, se desconectan automáticamente.

    Otro tema es que normalmente para una vivienda aislada, la instalación muchas veces se compone como mucho de 10 o 12 paneles y casi nunca hay sobrante de energía ¿Que es lo que van a inyectar? con solo 10 o 12 paneles y ademas aunque así fuese, el resultado sería que el usuario se encontraría con las baterías gastadas cuando necesite la energía para su consumo.

    Y otro tema sería también que la inversión del usuario que necesita una instalación de aislada se vería incrementada enormemente, para practicamente no usarla.

    Y lo mas importante es que para inyectar energía a la red desde una vivienda, esta tiene que estar conectada a la red electrica convencional y si lo esta, para que quiere una instalación de autoconsumo si ya tiene la red a la que le interesa verter toda la energía posible ya que vende a un precio muy superior al que compra y por lo tanto no le interesa "distraer" ni un kilowatio en su propio consumo sino venderlos todos.
    Saludos
    Conchuo

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  8. #8
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Aislada y conectada?

    Calma que no es para tanto,ademas ya lo trate hace mas de un año http://www.solarweb.net/forosolar/as...ciones-10.html

    Son instalaciones a red ,que en caso de caída del servicio derivan la potencia del panelado para uso propio,evidentemente el aparatejo en cuestión usa momentaneamente baterías. Es un mega-hiper SAI

  9. #9
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada y conectada?

    El problema inicial lo plantea Slazenguer al revés, el dice que tiene un cliente que quiere hacer una instalación para autoconsumo y que la energía sobrante la quiere verter a la red y tu estas planteando una instalación de conexión a red, que cuando falta la energía de la red, la utiliza para el autoconsumo y eso es completamente diferente.

    Los Sai son normalmente on line que quiere decir que siempre estan funcionando, es decir que estan cargando las baterías con la red y produciendo 220V en alterna para el consumo y la verdad hacer eso en una instalación de conexion a red no tiene ni pies ni cabeza por las pérdidas que supone, además de que los cortes de luz son muy exporádicos y por poco espacio de tiempo, lo que no justifica en absoluto, ni la inversión, ni las pérdidas de energía.

    Eso ya se hacía en Republica Dominicana con el inversor Xantrex modelo DR (Dominicanan Republic) ya que los cortes de luz que había eran de muchas horas y muy frecuentes y la firma Xantrex, creo este inversor expresamente para este pais, por eso lo denominó DR, necesitandose hacer un inversor cargador muy robusto y económico.
    Saludos
    Conchuo

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  10. #10
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada y conectada?

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Cuando lo dices con tanta seguridad, no te lo voy a discutir, seguro que será así, pero... los elementos que se usan para las instalaciones de aisladas, baterías, inversores, reguladores etc... estan diseñados para corrientes de cc de bajo voltaje, lo normal es hasta 48 V. por lo que si tu quieres almacenar energía en tu casa en baterías para utilizarla de noche, lo normal es que lo hagas a 48 V. y por lo tanto el inversor cc/ca deberá ser del mismo voltaje, así como el cableado de los paneles, deberá ser apto para conseguir cargar las baterías.
    Para cargar las baterias solo necesitas que la lleguen corrientes adecuadas.. ese metodo que dices es uno de ellos pero no el unico. La carga de baterias se realiza mediante equipos que se alimentan de corriente alterna.

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Pero para poder inyectar corriente a la red, necesariamente el voltaje tiene que ser muy superior, del orden de los 300 V. en cc y lo que no entiendo es como se puede combinar el cableado de los módulos fotovoltaicos para copnseguir ambas cosas al mismo tiempo, porque almacenar corriente en baterías para luego verterla en la red a través de un inversor que no tenga una diferencia de potencial suficiente para ello, me parece muy dificil.
    No necesitas que la tensión nominal de los paneles sea la tensión de la bateria...¿que duro no?, entre medias la transformas a alterna y de la alterna otra vez a continua al voltaje que quieran tus baterias.

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Entiendo que los parámetros de ajuste de salida de ca de un inversor tiene que ser forzosamente diferentes si es para inyección a red o si es para autoconsumo, además los inversores especificos de inyección a red, tiene que "leer" la tensión y frecuencia de la red para adaptarse a ella y en caso de que no haya tensión en la red, se desconectan automáticamente.
    efectivamente el inversor de conexión a red solo necesita una referencia para inyectar, esa referencia se la crea el inversor de baterias, que ademas le regula la potencia que requiere para cargar las baterias variando la frecuencia. es un sai que aumenta su duración por la energía que le cargan "los paneles".

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Otro tema es que normalmente para una vivienda aislada, la instalación muchas veces se compone como mucho de 10 o 12 paneles y casi nunca hay sobrante de energía ¿Que es lo que van a inyectar? con solo 10 o 12 paneles y ademas aunque así fuese, el resultado sería que el usuario se encontraría con las baterías gastadas cuando necesite la energía para su consumo.
    es como decir que todos los coches que hay en el mundo son seats 600. o que no existen coches que solo hay bicicletas.

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Y otro tema sería también que la inversión del usuario que necesita una instalación de aislada se vería incrementada enormemente, para practicamente no usarla.
    En eso tienes razon el implementar un sistema de estos con la probabilidad que en la actualidad existe de apagones es un despilfarro, o no...depende de lo que tengas que alimentar y lo que te cueste que ese consumo este apagado. Es igual de inutil que tener un grupo electrogeno de apoyo por si se va la luz.

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Y lo mas importante es que para inyectar energía a la red desde una vivienda, esta tiene que estar conectada a la red electrica convencional y si lo esta, para que quiere una instalación de autoconsumo si ya tiene la red a la que le interesa verter toda la energía posible ya que vende a un precio muy superior al que compra y por lo tanto no le interesa "distraer" ni un kilowatio en su propio consumo sino venderlos todos.
    como decia santaklaus la situación del punto donde se entregue la energía influye economicamente no energeticamente..

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