La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Hola conchuo

    En efecto, el inversor es ese el de 1600a 24v

    las baterias van a se unas hoppecke monoblock de 200 ah con lo que me quedo en la maxima capacidad de bateria recomendada para ese inversor, y dos paneles de 130w

    me parece que si coloco 4 paneles de 130w me paso el amperaje para cargar esos 400 ah de las baterias, (esos 10 a 15 porciento de la capacidad de baterias que se recomienda)

  2. #27
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    No no te pasas en absoluto, una batería de 200 Amp. se puede cargar perfectamente al 10% de su capacidad = 30 Amp.

    4 paneles de 130 Wts. conectados a 24 V. cargarían como mucho 15/16 amp. así que tranquilo.
    Saludos
    Conchuo

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  3. #28
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Buenas....

    Ya esta decidido, despues de mucho mirar por la web y despues de tantos buenos consejos de gente que sabe de esto, he llegado a la siguiente eleccion:

    a) Inversor: Phoenix Multiplus 1600w 24v.La eleccion ha sido por los siguientes motivos:

    - Es totalmente programable (incluso via web con software apropiado)
    - Tiene cargador de baterias integrado, por lo que me ahorro espacio y ''cacharros'' en la instalación que pueden llegar a fallar.
    - Tiene entrada CA con muchas posibilidades: para conectar grupo electrogeno a 220..., por lo que a esta entrada, conectare la CA de compañia.
    - El inversor se puede programar para: 1. como medio auxiliar para que alimente la vivienda cuando se vaya la CA de la compañia o 2. viceversa, para que alimente la vivienda con CA de la compañia cuando se agoten las baterias (por lo que me ahorro lo del conmutador).
    -trabaja a 24v, por lo que divido por dos la capacidad de las baterias, la capacidad maxima de baterias que aconseja es de 400 ah.

    b. Baterias:

    2 Unidades de baterias de 200 ah cada una para que se queden en el maximo que aconseja el inversor (400ah).

    c. Paneles:

    2 unidades de 130w conectados a 24v.

    De modo que la vivienda funcionara de la siguiente manera:

    La compañia electrica alimentara los grandes consumidores (placa vitroceramica, horno, secadora, lavadora), y el resto de la vivienda se alimentara de fotovoltaica.

    El sistema es totalmente autonomo, el inversor se encarga automaticamente de seleccionar la alimentacion para el resto de la vivienda, dependiendo de la capacidad de las baterias, en caso que por mucho consumo se agoten estas, automaticamente (200 milisegundos) y sin que se note pasa la alimentacion a compañia, hasta que se vuelvan a recargar las baterias y vuelva a conectar CA de las baterias y asi sucesivamente.

    Mas adelante, cuando hayan fondos, adquiero 2 placas fotovoltaicas mas para acelerar la carga de las baterias.

    pregunta ¿el inversor y las baterias soportan 6 placas?

    ¿el cable de placas a inversor lo calculo para estas seis placas o para las dos que pongo inicialmente? es decir si pongo el cable para 6 placas (sobredimensionado para 2) es perjudicial y asi me evito tener que cambiarlo en el futuro?

    ¿que les parece la instalacion?

  4. #29
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Me parece que la casa es muy chula con ese pedazo árbol junto al camino.


    Al inversor no le importan cuantas placas hay ,por ahí bien. Conchuo te dijo que la combinación placas baterías estaba bien y el inversor-baterías te viene en las especificaciones de la maquina.

    No hay cable placas-inversor , pero en cualquier caso debes dimensionar paneles-regulador si de verdad vas a aumentar los paneles en un futuro o hechar otro cable .

    Bonita casa.

  5. #30
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Gracias Photon

    Me pongo colorado

    el arbol se llama drago (de ahi el nombre de la casa)

    http://www.terra.es/personal6/dirkdigler/drago.htm

  6. #31
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    ¿Pero donde esta la foto de la casa, con su Drago?
    Saludos
    Conchuo

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  7. #32
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Hola buenos días a todos los foreros.

    Ya se que esto no corresponde en este foro, pido perdón de antemano.

    Ayer por la mañana llegó un Kayuco a esta isla con 123 seres humanos en él, entre niños, mujeres y hombres. Arribo con una niña de corta edad fallecida en el trayecto, a pie de playa murió otro niño, ahora mismo se debate otro entre la vida y la muerte tras 15 días navegando sin comida y sin agua.

    Ruego un minuto de reflexión gracias.

  8. #33
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Ya conocíamos la noticia, es una verdadera trajedia humana, que desgraciadamente se esta volviendo demasiado habitual, por lo que en algunos casos puede pecar de indiferencia.

    Por mas que lo imaginemos, nunca llegaremos a comprender el grado de desesperación y de angustia, que impulsa a estas personas a embarcarse en este tipo de viajes de tan alto riesgo para sus vidas.

    Otro tema a tener en cuenta, es la falta de sensibilidad de los diferentes gobiernos y de las instutuciones religiosas, para tratar de atajar en lo posible las carencias de estas gentes, proporcionándoles los medios de subsistencia en sus paises de origen y evitando este tipo de emigraciónes suicidas.

    Temas como este, tienen que tener cabida en cualquier foro por específico que éste sea.
    Saludos
    Conchuo

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  9. #34
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Una duda.

    Afinando la instalación me ha surgido una pregunta.

    Con dos baterías semi-traction de 240 Ah cada una, conectadas a 24v, y suponiendo que tengo un consumo sostenido de 500 w c.a., y sin tener ningún tipo de generación y por lo tanto de recarga.

    ¿Cuánto tiempo tengo de autonomía hasta las baterías lleguen a su punto máximo de descarga recomendada?

  10. #35
    Avatar de aprendizdetodo
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Hola,

    A mi me salen:
    480Ah x 24V = 11520 Wh / 500W = 23 horas

    Espera a que algun experto de su opinión pero creo que seria eso.

    Saludos,.

  11. #36
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Gracias aprendizdetodo, eso es para “vaciar” el 100 % de la batería o solo lo recomendable, un 10 – 15% de la misma?

  12. #37
    Avatar de aprendizdetodo
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Hola,

    Si, el 100%, disculpa. Seria igual pero con el 15% de 480Ah, me salen 3'5 horas.
    Ya te digo que no estoy seguro y tampoco se cuanto es lo recomendable, a ver si alguién mas nos lo confirma.

    Saludos,

  13. #38
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Una duda.

    Afinando la instalación me ha surgido una pregunta.

    Con dos baterías semi-traction de 240 Ah cada una, conectadas a 24v, y suponiendo que tengo un consumo sostenido de 500 w c.a., y sin tener ningún tipo de generación y por lo tanto de recarga.

    ¿Cuánto tiempo tengo de autonomía hasta las baterías lleguen a su punto máximo de descarga recomendada?

    Una batería de 240 Ah en C-100, tendrá unos 210 Ah. en C-10 mas o menos, me estoy refiriendo al tiempo de descarga, las baterías tienen mas o menos capacidad en función del tiempo en que tardemos en hacer la descarga.

    2 baterías en serie de 12V y 240 Ah es igual a 24 V y 240 Ah. en C-100 y como hemos dicho unos 210 Ah. en C-10 pero como hemos de reservar un minimo del 30% de su capacidad, para no hacer una descarga profunda a la batería, en realidad contamos con 210 * 30% - = 147 Amp. de uso, por lo que 147 / 20,8 de consumo = 7,06 horas de utilización. (500 W / 24 V = 20,8 Amperios)

    Claro que esto es pura teoría, hay que contar con el factor temperatura, que influye mucho en el estado de la batería, que la batería este nueva, que este completamente cargada etc...

    Pero para contestar a tu pregunta de forma generalizada puede valer.
    Saludos
    Conchuo

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  14. #39
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    gracias conchuo.

    que quieres decir con:

    "2 baterías en serie de 12V y 240 Ah es igual a 24 V y 240 Ah."

    eso quiere decir que aunque ponga cuatro baterias de 240 ah a 24 v. sigo teniendo 240 ah? o al tener el dobre de baterias, multiplico la duración por dos? :/

  15. #40
    Avatar de zapatorroto
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    gracias conchuo.

    que quieres decir con:

    "2 baterías en serie de 12V y 240 Ah es igual a 24 V y 240 Ah."

    eso quiere decir que aunque ponga cuatro baterias de 240 ah a 24 v. sigo teniendo 240 ah? o al tener el dobre de baterias, multiplico la duración por dos? :/
    Estimado Drago me permito responder, lo que Conchuo quizo decir es esactamente eso.

    2 baterias de 12 volt en serie dan 24 Volt., la corriente en serie se mantiene, los Ah tambien.
    por tanto es lo mismo.

    2 baterias de 12 volt y 240 Ah
    2*12V*240 Ah= 5760 Wh es lo mismo que:

    1 bateria de 24 volt 240 Ah
    24V*240Ah = 5760 Wh

    en el caso especifico de tu pregunta, si pones 4 baterias de 240 ah en serie tendras los mismos 240 Ah
    solo que a 24 volt*4= 96 Volt, éstos son 23040 Wh, que a su vez es lo mismo que tener una bateia de 240Wh y 96 volt

    al poner baterias en serie lo que sumas es su voltaje, y lo que aumenta es su potencia, lo mismo que poner en serie paneles solares, la corriente se mantiene, esto es valido solo para conecciones en serie.

    espero haber aclarado un poco tus dudas.

    un abrazo.

  16. #41
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Si Zapatorrotop ha tenido un error de multiplicación, ya que con 4 baterías conectadas en serie de 12 V, y 240 Ah. cada una, lo que se obtiene es 48 V y 240 Ah.

    Las baterías conectadas en serie, ( + - + - ) aumentan su voltaje, pero permanece igual su capacidad (Amp.) y las baterías conectadas en paralelo ( + + y - - ) permanece igual su voltaje, pero aumenta su capacidad.
    Saludos
    Conchuo

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  17. #42
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    No, yo no me refería exactamente a eso:

    Por un lado pongo dos Baterías de 12v 240ah en serie = 24v. = 12v 240 ah.
    Por otro lado otras dos Baterías de 12v 240ah en serie = 24v. = 12v 240 ah

    Y después poner esos dos conjuntos en serie para seguir con 24 v. pero con 480 ah?

  18. #43
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Perdon…. Me equivoque


    Por un lado pongo dos Baterías de 12v 240ah en serie è 24v 240 ah.
    Por otro lado otras dos Baterías de 12v 240ah en serie è 24v 240 ah

    Y después poner esos dos conjuntos en serie para seguir con 24 v. pero con 480 ah?

  19. #44
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Perdon…. Me equivoque


    Por un lado pongo dos Baterías de 12v 240ah en serie è 24v 240 ah.
    Por otro lado otras dos Baterías de 12v 240ah en serie è 24v 240 ah

    Y después poner esos dos conjuntos en serie para seguir con 24 v. pero con 480 ah?
    Si haces esto tendrías 48 V. y 240 Amp. es decir si conectas en serie los dos grupos cada uno de 2 baterías

    Pero si estos dos grupos de 2 baterías cada uno, conectados en serie, a su vez los conectas en paralelo, si tendrías 24 V y 480 Amperios
    Saludos
    Conchuo

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  20. #45
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Hola buenas tardes a todos.

    Alguien por aqui sabe a que voltaje trabaja un aerogenerador bornay inclin modelo 1500 por ejemplo, en su manual de instrucciones e instalacion dice literalmente '' 24, 48, 120 y 300 v" eso que quiere decir que el regulador se "adapta" a lo que "haya" dentro de esos voltajes o que cuando se adquiere se elige con un voltaje entre esos y ya sera asi para siempre

    Por cierto, mirando baterias y acumuladores, creo que ese es el talon de aquiles las instalaciones tanto fotovoltaicas como eolicas aisladas, tanto por precio, como por duracion, como por temas ambientales ''mucho plomo que acaba en el basurero tarde o temprano".

    cuanto pueden durar unas baterias monoblock traction o unas estacionarias OPZS con un uso correcto de ellas?

  21. #46
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    El Aerogenerador Bornay 1.500 trabaja a 80 V. trifásica alterna, en el regulador que tiene que ser forzosamente del fabricante, esta corriente se pasa a continua para cargar las baterías a 24 o 48 V.

    La duración de las baterías que se mide en ciclos de carga y descarga y no en días naturales, esta muy influenciada por diferentes parámetros, pero en el mejor de los casos una batería de semitracción te puede durar entre 6 y 8 años y una del tipo OPZS con placa positiva tubular, de las llamadas estacionarias te podría durar 12 o 14 años, pero eso es solo en las mejores condiciones.
    Saludos
    Conchuo

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  22. #47
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    es decir da igual el voltaje que tenga la instalacion, 24 o 48, el regulador la ''detecta'' y carga a ese voltaje?

  23. #48
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    es decir da igual el voltaje que tenga la instalacion, 24 o 48, el regulador la ''detecta'' y carga a ese voltaje?
    No exactamente, si tu quieres un aerogenerador que cargue a 48 V. por ejmplo ellos te envían el aerogenerador y un cuadro regulador que toma la corriente alterna a 80 V. y la transforma en continua para cargar las baterías de 48 V.

    Si lo quieres a 24 V es el mismo aerogenerador pero lo que cambia en el cuadro regulador, que en este caso cargaría a 24 V.
    Saludos
    Conchuo

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  24. #49
    tiopuro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Hola, siento meterme donde no me llaman, pero leyendo todo el hilo me quedo un poco perplejo. Partimos de una isla declarada reserva de la biosfera y el planteamiento de usar una serie de tecnología que genera muchos residuos y consume una gran energía para su fabricación no es muy ecológico ni respetuoso con esa maravilla de isla. Llevo dos años leyendo este foro y en general los "gurus"(con mucho respeto y admiración) de la fotovoltaica no conectada a red estáis bastante concienciados con estos temas y en este caso me extraña que no digáis nada. En mi humilde opinión el uso de paneles, inversores y sobre todo de baterías es inevitable para la aislada de red pero para lo demás, de "sostenible" tiene poco, otra historia son los sistemas que usan el sol para producir electricidad sin utilizar alta tecnología, que creo que si son realmente sostenibles, ecológicos o como queramos llamarlo. Siento el corte de rollo pero esa es mi opinión y creo que es la impresión que he sacado de este foro, por cierto nada que ver con el foro vecino de conexión a red donde prima el negocio, y la conciencia medioambiental está desaparecida.

  25. #50
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Eso es posible

    Todos los inventos del hombre, han tenido una fase de inicio y otra mas larga y continuada de continua mejora y adaptación, sin ir mas lejos nada tenian que ver los coches de antaño, con limitadas prestaciones y grandes consumos de carburante, con los coches actuales y estos con los que vendrán en el futuro.

    Pero en cada momento es necesario adaptarse a la tecnica actual, ya sabemos que el uso de baterías paneles etc... genera grandes consumos de energía contaminante necesarios para su fabricación, además de los perjuicios y coste del recliclado una vez que finaliza la vida útil, pero también hay que pensar que ofrece mejores soluciones que otro tipo de energía, por ejemplo la convencional.

    ¿Tu crees que esta isla declarada Reserva de la Biosfera, tendría un bonito aspecto si estuviese cosida con tendidos eléctricos por todas partes?
    Saludos
    Conchuo

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